Re: [空想] 捨朝鮮以保大明?

作者: chungrew (work hard, play hard)   2019-12-25 00:04:58
※ 引述《vikk33 (vikk33)》之銘言:
: 如提
: 豐臣秀吉準備侵略朝鮮的壬辰年
: 遠在關東的德川家康也想分杯羹,自動獻策並提供五千兵馬找上秀吉
: 但不希望家康在朝鮮坐大的秀吉拒絕了,然後兩度被明朝打爆
: 中間的事,先假設中日朝三邊都先不變
: 到了1640年代,滿清將要入關之前
: 如果明朝沒力,朝鮮沒用之下,急忙跟日後的明鄭一樣跑去日本
: 找家光討救兵
: 並允日後戰勝韃虜,則朝鮮由日本屬之
其實一切的關鍵就在日軍能否戰勝滿清
而這一點我覺得客觀上不可能
1.日本人的身材沒有滿清高大強壯
2.滿清的重步兵武力值高,不僅善用弓弩,步戰也強
3.滿清有騎兵,而且騎兵戰力很強
4.滿清在孔有德等三順王歸降後 已經擁有火器部隊
也擁有紅夷大砲
在重武器火力上超過日軍
再加上日本是跨海遠征 派兵到遼東半島跟滿清做戰
後勤本身就是一個大問題
滿清熟悉天氣、水土,有主場作戰優勢
這樣估算下來 即使德川家光出兵的規模堪比豐臣秀吉的文祿-慶長
和1640年代初期的皇太極統帥的滿清八旗在遼東大戰
戰爭結果也對日軍很不樂觀
我估計滿清戰勝的機率超過80%
大家覺得呢?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-12-25 00:13:00
援朝時期,日本封建軍也不太能野戰對抗騎兵日軍野戰用鐵炮很難無法阻止騎兵迂迴通常前推後打防守戰,蓋堡+鐵砲戰術當時朝鮮是後金的臣屬,大概與後金聯手反日後金騎兵威力素質顯然遠勝於明軍但日本應該沒理由殺到遼東 當年後勤太難日本應該是再從南部搞築城持續推進只怕朝鮮出現新一代李舜臣又逆轉斷它海運掌握制海權再慢慢推進,應該是總結之前經驗最可能的做法. 因為經驗證明沒後勤就沒勝算
作者: overno (狗不理)   2019-12-25 00:45:00
假設。遠呂智復活,導致時空錯亂,後金8旗軍與 日本戰國明星隊都被吸入同一個異世界中,雙方需要擊破對方才能離開異空間,這樣就沒有補給問題了, if線達成
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-12-25 00:54:00
假設雙方都打歷史擅長打法,日軍大概築城戰但集中大量足以破甲的鐵砲與大筒,避免與騎兵野戰,清軍則挖溝包圍打援,會僵持著清軍有重砲,但難以運輸,可能很久才到戰場但難説有重砲100%優勢,當時品質訓練不穩泗川倭城 明聯軍就火炮陣地炸膛而混亂被島津義弘出城突擊以少勝多
作者: overno (狗不理)   2019-12-25 09:33:00
泗川膛炸事件,我以為是明軍京營天兵的木炮導致的?
作者: jackliao1990 (jack)   2019-12-25 09:42:00
日軍連明軍都打成這樣 絕不可能抵擋能一打多海電明軍的清軍
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-12-25 09:50:00
不是木炮,那年頭都金屬砲 是有木栓之類固定子砲母砲,那東西品質不佳就出包要是旁邊堆積火藥被引燃,大概就恐慌潰逃
作者: chungrew (work hard, play hard)   2019-12-25 10:03:00
古斯塔夫的皮革大砲 感覺比較好
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-12-25 10:11:00
皮革砲其實也是金屬管金屬箍,皮條包緊加壓只試用幾年就發現壽命威力不行,被淘汰後來團屬3磅砲全面取代亂七八糟各種輕砲不過設定1640對日本其實很不適當他們才剛忙完平定島原之亂 要加強鎖國禁教連遠洋海船都想廢掉
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2019-12-25 12:09:00
兩朝平攘錄就說泗川那次是木槓膛炸了,根本就是木炮明末本來就經常用木或竹做成免洗的一次性火炮

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