Re: [假設] 啟蒙運動發生在中國會如何?

作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2020-04-16 00:37:05
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言:
: ※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言:
: : 眾所周知西方的強盛是決定在十七十八世紀的啟蒙運動以後
: ^^^^^^^^!!?? ^^^^^^^^!!!???
: 這些古代文青(其實也不青了)何德何能決定人類的工業革命
: 瓦特只是個大學的水電工,他醉心於汽缸改善,有啥理性哲學思辨?
: 珍妮紡織機是文盲紡織工詹姆斯發明的,最好他懂啥康德
你知道技術和知識的分別嗎?
技術只是零碎的經驗推疊而已
好比騎腳踏車,這就是技術
知識是什麼?
能夠有一套統整理論,這理論不依靠經驗而能解釋所有經驗的系統
西方的工業革命並不是瓦特的蒸汽機,而是背後的科學理論能夠解釋蒸汽機運作原理
並把蒸汽機大量複製,量大到從而改變生產方式
這就是西方文明強勢的地方,其他文明難以望其項背的地方
啟蒙運動剛好就是給予這種理解世界方式力量
再來是啟蒙運動的重要學者也並不只是單是哲學家,而是科學家,法學家,數學家
等等等......的集合體
就是類似大學的學者
這些都不是文青
難道你會認為大學教授的貢獻比不上路邊的水電工嗎?
: 套句文青馬克思的說法,這些都是偉大勞動者的力量
: 人類的產業革命從來都是第一線的黑手打造出來的
: 但是!!!寫歷史的時候,混蛋文青就會把功勞收割給文青,文青都覺得文青最重要嘛
: 所以看我們(對,包括我在內XD)這些臭老九寫的歷史的時候,千萬要小心
: 我們很傾向會說某個北七說了某個主張或主義,在明明通通都是文盲的時代就推動了歷史
: .....這時若是同時代,我們通常會當著那些文人的面說:Only in Your Mind!
: 很不幸的,當其他人沒有寫文章,只有文人寫文章的時候
: Only in His Mind 就會變成你唯一找到的歷史文獻
: : 啟蒙運動強調的理性和自由,其中的理性發展出科學,而自由發展出資本主義,
: 人類只要沒人管自然就會想要自由,不用你搞啥啟蒙
不是,所謂的自由是能為自己的選擇負責,而不是想做什麼就做什麼
這點一堆人就誤會了
而所謂的自由後來發展出社會契約論,發展出三權分立
這些都是資本主義發展的基礎
: 反之,啟蒙運動就是因為當時政權分散,文青可在各國間跑來跑去,才有所謂啟蒙
啟蒙運動主要就三個國家率先發起
英國法國荷蘭
就算是你說的文青好了,是要跑到哪裡?
: 不然你胡思亂想,講一句人家不喜歡聽的看看,沒兩天你頭就掉了或是上了火刑架
: 所以是自由帶來啟蒙,不是相反
沒有啟蒙哪來的自由?
還不就是宗教戰爭? 神權最大?
要破除宗教戰爭,以及神權最大,所以才有社會契約論的出現,才有啟蒙,也才有自由
: 問題在於人類自然的政權發展就會搞到沒有自由(中央集權大帝國戰勝鬆散部落)
: 唯獨在英國發生了異變,那就是荷蘭威廉為了避免荷蘭亡於英法聯軍
你可以去查一下暫定協議這東西,
理解一下英國為了消弭新舊教戰爭波及本土搞出來的東西
這也是自由主義的起源之一
: 想要用嘴砲奪取英國王位,認真的瘋子最可怕,他真的辦到了
: 過程中「自由」大放送,保障了大貴族的人權
: 又因為英荷兩岸一家親以後,荷蘭的海權與金融中心地位移到倫敦
: 所以才有資本主義跟工業革命
: 跟啥啟不啟蒙關係很有限,不然你怎麼解釋離啟蒙中心遠的離島發生工業革命?
: : 假如在明朝時代,發展出啟蒙運動,那麼今日的國際局勢會是如此呢?
: 中原大地早就有啟蒙運動,那就是戰國時代人稱思想黃金時代
: 所以,你得要先把明朝切八段
: 問題是在明朝的年代,你把它切八段以後,一轉眼就被蒙古瓦剌女真滅了
: 所以...沒藥救
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-04-16 00:46:00
黃道婆沒有寫書,一樣讓新紡織機流傳於婦女間,因為靠紡織賺錢養家糊口是女性的事。而木匠當然也為了賺錢不斷複製知識並非不重要,但經濟上發展需求比在這邊述說理論還要能夠引領世界前行的在這知識討論,能夠啟發某個板友思想去創造些什麼,哪才能達到真正的啟蒙
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2020-04-16 00:51:00
經濟也有理論,管理也有理論.......

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