Re: [假設] 英屬印度完整的獨立?

作者: sanae0307 (戰艦神通)   2020-12-23 00:59:12
※ 引述 《chungrew (work hard, play hard)》 之銘言:
: 標題: [假設] 英屬印度完整的獨立?
: 時間: Wed Dec 23 00:28:29 2020
:  
: 二次大戰後
:  
: 1947年英屬印度正式獨立
:  
: 但是印度教徒跟伊斯蘭教徒拆成了兩個國家
:  
: 但據說甘地和尼克魯是希望英屬印度『完整的』獨立
:  
: 而穆斯林聯盟的阿里真納主張穆斯林根印度教徒各自獨立
:  
: 結果印度獨立後
:  
: 恆河三角洲被拆開
:  
: 對產業造成極為負面的影響
:  
: 東巴基斯坦(後來獨立為孟加拉)跟西巴基斯坦把印度包圍在裡面
:  
: 對國家安全形勢也很不利
:  
:  
: 假設阿里真納願意妥協
:  
: 讓穆斯林跟印度教徒生活在同一個國家裡面
:  
: 整個大印度完整繼承了英屬印度的版圖
:  
: 那就包括現在的巴基斯坦、印度、孟加拉、喀什米爾等地
:  
: 現在就是擁有17億人口的世界第一超級大國
:  
: 土地疆域面積也是超過400萬平方公里的超級大國
:  
: 即便在1947年當時
:  
: 人口也是非常眾多的
:  
: 具有雄厚的發展潛力
:  
:  
: 所以本文假設是兩大宗教能取得某種諒解甚至妥協
:  
: 共同建立一個大國
:  
: 這個新的完整印度
:  
: 國際地位和份量應該更重吧?
:  
: 史實尼赫魯都能玩『不結盟運動』了
:  
: 如果大印度團結在一起
:  
: 那麼亞洲局勢是否會發生重大改變?
:  
:
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-12-23 01:02:00
緬甸人最近10年並沒接納羅興亞人當國民你說的可能是緬甸剛獨立那時候但最近緬甸民主化了,翁山蘇姬也掌權了但並沒有給羅興亞人加入緬甸國籍的機會反而堅持暴力鎮壓,這才被國際抨擊的了解您的意思
作者: jason222333 (發呆)   2020-12-23 07:33:00
華人回教徒很聽話是因為不聽話的都被殺光光了,雲貴回亂 陝甘回亂都是殺
作者: vfgce (小兵)   2020-12-23 08:31:00
回亂不得不殺,事實上,被回人亂殺的漢人可多了。金庸先生不知為何對伊斯蘭存在好感,書劍及白馬兩部都美化穆斯林。
作者: x111222333 (試驗者)   2020-12-23 08:46:00
是教義造成的嗎?
作者: otis1713 (segayu)   2020-12-23 09:04:00
嚴格說是穆斯林沒有真正意義上的世俗化
作者: nerevian (I GET YOU)   2020-12-23 09:04:00
然而 漢穆回族大雜居小聚居 凡是聚居之處 都算不上非宗教化 在大陸生活久了能體會到形勢很嚴峻
作者: otis1713 (segayu)   2020-12-23 09:08:00
或是也可以說伊斯蘭教本身就是因應當地情況的律法比如女性應該帶頭紗跟洗澡問題,本來就是因應沙漠地區所產生的律法和教義伊斯蘭教沒發生像歐陸對天主教或日本對佛教那樣世俗君主清洗宗教的進程另外按原po的講法,卡達、印尼和馬來西亞應該是一天到晚阿拉花瓜,但實際上也沒有,馬來的華人也沒被強迫改宗伊斯蘭教
作者: vfgce (小兵)   2020-12-23 09:26:00
馬來及印尼的伊斯蘭教徒都已居於多數且執政,沒必要搞太激進。可能南島民族性也有關。但排華還是存在的。
作者: x111222333 (試驗者)   2020-12-23 09:32:00
馬來西亞不是法律公然歧視嗎?
作者: snocia (雪夏)   2020-12-23 11:11:00
最近幾年印尼基本教義派越來越盛行,基本上已經複製中東習俗,例如本來印尼婦女是根本不帶中東面紗(只有傳統紗麗)馬來西亞情況還好,中東(尤其沙烏地阿拉伯)的影響漸強另外印尼一些伊斯蘭族群還有明顯異教習俗殘留,像遶境之類兩地伊斯蘭教普及的時間都很晚可能也有影響
作者: otis1713 (segayu)   2020-12-23 11:38:00
東南亞排華跟共產黨比較有關係由其是馬共還是印共支援“華人”為主體成立的印尼跟馬來亞偏向受東南亞習俗較深,但說穿了,伊斯蘭沒發生世俗化才是問題所在
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2020-12-23 12:57:00
翁山蘇姬有實權?我以為只是軍政府的傀儡。另外我覺得這篇把伊斯蘭講得很妖魔。推薦去看為神而戰這本,多少可以了解為什麼會反世俗化。這全然不只是宗教因素
作者: otis1713 (segayu)   2020-12-23 13:15:00
這基本上跟沙烏地阿拉伯在輸出傳統教義有關
作者: jetzake (加菲貓)   2020-12-23 14:18:00
現在這種仇視穆斯林的文宣思想越來越氾濫了啊...真要說 所謂激進派的穆斯林也就是找個符號團結起來而已他們本來就有反抗的理由和條件 只是剛好通通都是穆斯林一百多年以前 大英帝國還在的時候 為什麼這些人就不反抗?土耳其還可以另外說 中東印度馬來的穆斯林通通都乖乖的世俗化與否恐怕也不是什麼相關屬性 秩序條件才是實質的英國人當年給的秩序條件比現在好得多 這才是理由現在是英國人撤退 美國人管得不干不願 還另外有人搗亂以前是蘇聯在搞事 現在是以色列阿拉伯伊朗中國通通來這種條件下信什麼教都要亂的 伊斯蘭教沒有比較特殊
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2020-12-23 14:59:00
少把極端教義化洗白成團結抗外侮有夠反人類
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2020-12-23 15:51:00
直接仇視才反人類吧~
作者: jetzake (加菲貓)   2020-12-23 16:57:00
前因後果要搞清楚啊 是必須反抗才把教義極端化還是教義極端化以後開始自然而然的搞恐怖活動?哪一種發展方式比較合理? 或者對照各種證據推論一下?
作者: otis1713 (segayu)   2020-12-23 19:12:00
原po基本上忽略了一件事,那就是至少到現在所謂的榮譽謀殺在伊斯蘭教經典合法,在伊斯蘭教觀點符合他們的道德觀,伊斯蘭教真正的問題是出在沒有跟基督教、佛教那樣被大規模清算過,也沒發生新教改革基本上除非像土雞那樣被暴槌,不然很難有機會改革另外土雞我認為核心問題是艾爾段,艾爾段一但倒台應該會回到世俗化就是了,別說不可能,艾爾段這條路線上次期中考其實考的很難看
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-12-23 21:00:00
Erdogan 基本上也不是真的有多在乎宗教他執政10多年了,很明顯是當作掌權的工具
作者: gary76 (gary=yrag)   2020-12-24 00:58:00
其實伊斯蘭教早就發生了宗教改革了,那就是什葉遜尼的出現但兩邊都沒能力把對方基本毀滅才是最大的問題,他們的分歧不在於教義,而是政治的正統性,這實際比教義分歧更難以磨合,原教旨主義的出現很明顯是一種底層階級為了奪得權力應運而生的產物
作者: Jameshunter (幻劍)   2020-12-24 13:35:00
創教第二代就需要改革 這教義是多鳥
作者: otis1713 (segayu)   2020-12-24 13:55:00
遜尼跟什葉不算宗教改革,本質比較像東正/羅馬教會之爭
作者: msisee (c'est la vie)   2020-12-24 14:00:00
回教徒跟蝗蟲習性真的有像 幾隻時乖乖的 一大群的話 就基因突變
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-12-24 14:22:00
其實馬華是有被比較不激進的方式推信伊斯蘭的,就是差沒逼著信
作者: snocia (雪夏)   2020-12-24 14:54:00
印尼方面獨立後華人大量改信基督教,主要是排華造成壓抑華人宗教,但佛教始終合法(但道教不合法)所以現在印尼人口統計佛教徒超少的...
作者: gary76 (gary=yrag)   2020-12-24 15:38:00
東西教會爭議歸爭議,但兩邊教會始終是教會,需要依附於世俗的國王領主,遜尼什葉是他們認為的教主同時也是國王這不是單核多核爭議,而是那個核才是正統
作者: hornoutwww (野雞騎士)   2020-12-25 07:51:00
激進基督徒反伊斯蘭也是合情合理的呵呵
作者: bird09 (鳥九)   2020-12-27 19:10:00
我覺得主要是伊斯蘭管太多管太細,不像基督很多禁忌比較抽象
作者: verdandy (無聊人)   2020-12-27 21:38:00
可蘭經很多部分基本上就"沙漠生存大全"細到後人無法打模糊帳
作者: overno (狗不理)   2020-12-29 12:00:00
當初大天使降臨沙漠時,大概對阿拉伯人的衛生很有意見吧

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