Re: [假設] 民主國家對反民主嚴厲懲罰

作者: plamc (普蘭可)   2021-02-09 14:18:37
※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言:
: 就是1933,失去理智的德國人把希特勒選上台了
德國人只給納粹黨33.09%而已,另外兩個是社會民主黨20.43%、共產黨16.86%
德國人民一點都沒有失去理智 (要是沒投納粹卻投給共產黨那可能比較失去理智)
是失智的興登堡總統因為個人政治選擇上的誤算,本來他的政治結盟是防納粹
到1933年卻反而任命希特勒組閣,沒多久又自己死掉了
: 在1944黨衛軍上街都要刻意把親衛隊徽章遮起來避免被人民白眼甚至丟垃圾K的狀況之前,
: 希特勒完全有民意支持
希特勒本來並沒有多數民意支持
他先清剿共產黨
接著又清剿納粹自己的羅姆衝鋒隊
然後才得到多數德國人民的信任,認為連自己的惡勢力都清除,是公正無私的元首
: 也就是說很多人認為不管是完全自由或防衛性民主
防衛式民主就是個可悲的笑話,提出來的不是蠢材就是野心家
只會摧毀民主
今天只要你內褲是中國製的我就說你沒資格從政,但是告發誰的內褲,我說了算
你看還有沒有民主
最根本的定義,民主就是人民作主
你現在認為人民太笨了太好騙了不能作主,所以要給人民很多限制
從根本定義上就已經是反民主
「防衛式民主」、「人民民主專政」,通通都是一樣的可笑東西
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2021-02-09 14:36:00
德國波蘭捷克禁止納粹和法西斯,光是嘴炮都有事波蘭捷克更是直接把在西歐美日台都允許的共產主義踢出言論自由保護之外
作者: CenterSite (CenterSite)   2021-02-09 15:32:00
你的人民作主也有其限制,我不信你敢主張公投能沒收郭台銘的財產、公投能建立像中國一樣的人臉辨識系統,或者廢掉18歲公民權門檻,別說的好像你想像中的民主一點限制都沒有在雙方都有對民主的限制時,畫在防衛性民主的好處就是可以避免反民主勢力復興,這點在1952、1956年德國聯邦憲法法院解散新納粹黨以及德國共產黨已經得證倒是反問你,把線畫在防衛性民主以外有什麼特別的好處,怎麼跟新納粹還有主張「革命推翻西德」的德國共產黨這些瘋子相比而且說新興民主國家不值得效法,你好歹也看看台灣跟英美的條件比較像還是跟德波捷比較像吧
作者: otis1713 (segayu)   2021-02-09 15:52:00
我是覺得比較成熟的像是英國的民主體制都能搞出脫歐了雖然脫歐未必是不利(英國不願意承受難民問題和加入又法德主導的歐盟體系但脫歐會過還是有一部分的人覺的這麼白癡的內容不會過就不去投票,然後就呵呵了
作者: CGT (Peter)   2021-02-09 17:11:00
緬甸軍方:因為選舉舞弊,我們要保衛民主,所以才沒收選舉一片用心良苦啊~那些示威抗議的全是境外勢力煽動的暴徒!
作者: metalfinally   2021-02-09 17:32:00
那不是民主有其限制,那叫做跟憲法牴觸。而憲法沒限制的,你也是要達到一定連署才能進公投最終人民想要的還是要經過競爭和篩選程序
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-02-09 18:46:00
翁山蘇姬本來就是有問題的人 抓起來完全沒問題 XDDDD
作者: AlisaRein (AlisaR)   2021-02-09 19:52:00
雖然納粹是33.09% 之前有人提到如果再加上納粹的外圍組織就快50%
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-02-09 20:23:00
民主國家通常最多是設個”下限 ”比如不可明顯支持共產或恐怖組織但這種限制,有能力的很容易避開比如毛澤東自稱支持民主選舉下限還是有意義 但不是萬能
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2021-02-09 20:26:00
過50%是1933年3月的選舉年,納粹43.9%加另一個右派德國國家人民黨7.9%勉強過半
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2021-02-10 00:31:00
小不忍則亂大謀 成功的獨裁者很會忍又很會裝還是要靠成熟穩固的政治運作才能避免
作者: CenterSite (CenterSite)   2021-02-10 00:55:00
憲法規定也是一種對民主的限制啊,目前大家認為這種限制合理不代表它就不是限制
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-02-10 10:37:00
1933也是作弊 納粹若沒宣布共黨非法不計入%, 否則就算聯合右派也不過半並無證據顯示共黨意圖政變暴動國會縱火很可能只是個別激進者獨斷當時也無那左派革命的社會土壤納粹只是利用那個梗來破壞民主非官方的衝鋒隊直接衝進各地黨部反民主本質是連演都不演了興登堡死前 只剩神主牌的功能德國是納粹黨遊樂園 只差個名份

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