: 推 bird09: 清水寺我認為還是跟民族文化優劣有關 03/07 10:21
: → bird09: 台灣就會把一些古老廟宇上面加個跑馬燈，加一堆醜陋低速 03/07 10:21
: → bird09: 低俗的裝飾招牌 03/07 10:22
那就是不夠有錢啊，有錢到很多國民都世界環遊，有比較有進步
就知道怎樣叫創意，怎樣叫亂搞了
: 推 otis1713: 世界文化遺產+京都文化財，至少日本人是認這個算是民族 03/07 16:58
: → otis1713: 古代七大奇蹟也就只剩一個金字塔 03/07 17:25
: 推 otis1713: 不是，啊按k大的講法，聖保羅大教堂這一類的也不能算文 03/08 00:20
: → otis1713: 化囉？其是建立在神權政體壓榨民間人力去修築的 03/08 00:20
你自己說了啊，這叫「文化遺產」，是古代的天人殘留下來的遺跡
就像你會說金字塔是現在伊斯蘭埃及人的文化嗎? 不會吧
: → bird09: 日本又不是沒祭典，不要把低俗賴給愛熱鬧 03/08 00:24
: 推 willywasd: 低俗在哪...? 不就價值觀不同而已 03/08 03:14
沒錯，要先擺脫偏見
很多日本祭典穿著丁字褲吵吵鬧鬧，如果台灣也有某祭典穿丁字褲亂跑，八成被說低俗
當然，日本很多地方祭典為了觀光努力的演化，不斷的精進形式，塑造適當的氣氛
台灣的電子花車就是這方面遜掉了，但回到前面，這就是不夠有錢
有錢到世界環遊，有比較有進步，電子花車就會逐漸升級成嘉年華會了
: 推 wistful96: 很多民族根本是學者發明創造的XD 03/08 08:54
可以說「所有」的民族都是學者發明創造的

原來民族跟中秋烤肉都是人為發明

不認同跟有錢有關。過去台灣農業社會的祭典儀式莊重古樸。有錢了反而開始搞擴音器，搞電子花車，搞大陣頭。

暴發戶跟有錢人家族的玩法等級很多的

達悟族：？一樣穿丁字褲開祭典，原住民是沒啥問題啊跳陣頭，九天就能玩成藝文表演問題是87%陣頭就能成一堆8+9搞成治安問題

我覺得是三段論 最窮的時候素樸 有錢顯擺 最後反璞歸真

中秋烤肉還真的是人為發明，就烤肉醬的廣告打太好了記得有人認為民國7x年才出現這個習慣跟烤肉醬的電視廣告有關日本人聖誕吃炸雞也人為的啊，這很常見。

不丹，尼泊爾夠窮了吧？他們的宗教文化也不差

我是不特別覺得台灣的祭典有比日本的祭典差

不好說，像之前青山祭那種惡意半夜放砲的就呵呵了

蘇格蘭裙都是人為發明了還是推薦一下經典老書 "被發明的傳統"

有錢才能搞電子花車和電音三太子，只是陣頭那些人的品味跟我們自認社會主流的觀點有段距離就是

一般習俗就開頭樸素，逐漸有錢就走鋪張奢華，繼續發展下去就會精緻化以作出區別，這是雙軌的，資本累積之餘還需要時間來進化，臺灣宮廟文化還有很大的發展空間。

物資充足之後 把一切搞得更華麗不就人之常情?吵雜是低俗嗎? 很多文化可不這麼覺得

所以半夜放炮這種從根本性上違法跟擾民的活動全世界都不覺的低俗？我是很懷疑啦

你拿半夜放炮來舉證傳統文化低俗?不會覺得以偏概全?

不只這些好嗎？宮廟文化對中南部的小孩影響就真的很大我自己經歷就是輔導的小朋友從小看陣頭，到了一定年紀就會想自己下去跳，按這個軌跡就是被幫派吸收

有全部都被幫派吸收嗎？雖然跳陣頭的平均收入的確比在都市乾乾淨淨工作還低，但會進幫派也有很多原因

不要瞧不起電音三太子，有包裝精緻的話哪天搞不好真的去申遺

如果能長期發展個300-500年 申遺沒甚麼好奇怪的

辦祭典的方式，最重要是信眾需求，不是觀光客或網路鄉民

我覺得疫情當頭還吵繞境、鑽轎底活動很迷信愚蠢，但很多人信

疫情??? XDDDD 這就是美國人牛逼的地方啦如果照這種概念 那跑去國會抗議的基督徒根本就...柯柯人家可是為了信仰不怕死的 信媽祖的被政府一講就不繞我不知道這算是信仰不足 還是神力不夠... 柯柯反正這件事情 就是在台灣 科學跟信仰對撞的結果很明顯是信科學的贏了 不意外啦 台灣左的人太多了

疫情時期講迷信，你應該先看國外台灣seafood身體不好 還知道收手外國那些洋seafood 才誇張

只是舉例怎辦祭典是信眾需求啦，事實證明台灣信眾很理性啊 XD

宮廟文化帶壞小孩(X) 部分壞小孩會進宮廟(O)把宮廟文化拔掉了 那些8+9流氓就會自動消失嗎?傳統台灣的宮廟就是該地的中心...龍蛇雜處再正常不過

那歐洲的教堂怎麼沒有龍蛇雜處

哦 原來歐洲教堂有限定社經地位才能進入

台灣很多知名廟宇也沒甚麼龍蛇雜處不過歐洲中世紀 教堂是學術保存地掌握知識的單位 不是一般民俗信仰有解釋經典 傳授知識的的功能反而台灣原住民比較有類似東西

寺廟在古代會兼地方小學堂的日本僧院甚至是很多豪族就學的地方宗教中心本來就承接社會重要機能，說難聽點哪些豪族大名,說白換成現代裝扮就是角頭了織田家起源就是成為法定行政村里長，又接管了織田劍神社，此後改以織田為姓，世代以神官為業，後來成為人臣下克上

越大、越知名的廟宇才會聚集各式各樣的人好嘛...

我回一下樓上，我講的龍蛇雜處是指歐洲人不管甚麼階層進入教堂，都是表現出尊敬，規矩的一面，即使他是像教父這種黑道流氓。

台灣人進廟也是會乖乖的 = = 8+9亂搞大部分也不是在廟裡

那也是傳統，台灣這裡就是衣服不穿整整齊齊容易造成觀感不佳（雖然還是有在改進，像陣頭也會穿團服了）

台灣人進了廟也都很乖啊，多的是新聞偷油香還先跟神明拜拜求原諒的。

大部分人進寺廟也是安安靜靜拈香 頂多擲筊大聲一點要拿宗教慶典的時候出來講 那歐洲的大概也是吵吵鬧鬧

西班牙奔牛節表示:"有人在討論慶典吵鬧?0.0"

外國有些慶典還常會弄到人死掉

沒看到貼的影片，對比起乩，國外基督教也有聖靈充滿有些南方教會還high到不行起乩頂多只有乩童high，聖靈充滿有到與會者一起high國外的月亮不一定比較圓

拿奔牛節來講是不是有點搞笑，我講宗教場合，這種理應莊重的地方，你講人家狂歡慶典。要不要乾脆說美國夜店呼麻濫交來護航

樓上查一下聖費爾明節

狂牛節本來就是宗教慶典轉變過來的 google一下好嗎奔牛上面那個影片不就拿宗教慶典來舉例的？

義大利西西里的8+9才凶狠哩，前幾年搞到教宗出面下令絕罰現代沒有十字軍可以讓他們去殺異教徒贖罪了，不知該如何收場

所以現在是嗎？不就跟耶誕一樣，造就離開宗教意義，

台灣的神喜歡熱鬧，還要建康樂台請人表演給神明看怎麼可能莊重，連信徒也搞不懂為什麼要給神鬼吃飯燒紙錢給他們，要他們不要作亂擾民

哪來離開宗教意義?不是該宗教的 每個宗教節慶看起來都馬是脫離宗教意義https://youtu.be/Yz0q0ewhGSs?t=44

對啦，你要說耶誕節或萬聖節是宗教活動也解釋的通，爭這個沒甚麼意義。你覺得台灣宗教活動很ok那我尊重。

國外的就說慶典和宗教分離，國內的就說是宗教慶典推文大部分不是說國內宗教好棒棒好嗎？而是在說你的邏輯真的很詭異請問你有什麼客觀標準可以說明宗教與活動是否分離願聞其詳，我也很好奇

台灣也有清水祖師廟(聽起來好像清水寺的升級版XD)在李梅樹先生的主導下,建物經過幾十年修建,並不會遜於國外.

宗教跟慶典本來就自古難以區隔所有民族在初期都是萬物有靈開始

好吧 我只是想點出 吵吵鬧鬧不代表不莊重、不虔誠就像上面推文說的 台灣敬神傳統就愛鬥熱鬧、歡鑼喜鼓

古代時這種潮濕炎熱環境 疫病特多其實每年活下去是值得大慶祝的事

也不只台灣啊,西方或南美的狂歡節嘉年華也跟宗教掛勾日本祭典也一堆很吵的,還有叫打架祭的節日=祭典=吵鬧 在娛樂缺乏的古代是很重要的差異其實就形象包裝跟行銷手法有沒有搞成感覺不明覺厲古代沒什麼大型活動不跟宗教扯上關係,要講傳統就不可分奧林匹克原始本質也是祭神的狂歡慶典,不是嗎?