Re: [問題] 如果袁世凱願意當權臣滿清還能活多久?

作者: amidha (東岐明)   2021-03-22 15:35:13
※ 引述《DuncanHines (DuncanHines)》之銘言:
: 袁世凱有大把前輩的例子可以當漢人權臣
: 如曾張里左
: 但他經過一次差點被扳倒的政變後決定不跟清廷完了,轉為支持革命黨
: 如果袁世凱願意當權臣
: 滿清還能活多久?
: 會不會活到一戰跟四大帝國一起滅亡?
依當時漢地反滿風潮,清廷很難在漢地撐下去。
更重要是列強採中立態度,並不支持清廷統治,英人掌握海關已經中止供應清廷稅金。
清廷已經沒錢,難以再撐,而且全國戰況也不利,南方革命軍士氣人氣都旺。
然而南方革命勢力的問題一樣,也是沒錢。
除了日本以外,其餘列強較為消極中立,全都是在觀望機會,準備俟機而動。
日本是積極中立,分別供應軍火武器給南北兩方,並藉機簽約擴大影響勢力。
如果袁要繼續效忠清廷,光靠北洋軍也不足以壓制漢地,但革命黨也不足以滅亡清廷。
因為清廷不利,還可退往東北,依靠日俄勢力支持續命,而日本早已有此準備。
孫文早在日本推動革命,就屢曾發言說漢人倒滿成功,滿蒙可任日本取之。
武昌起義的十八星旗,也是代表漢地十八行省,不包括非漢地的滿蒙藏疆。
所以如果孫文主導南方革命勢力繼續北伐成功,清廷將會退往東北接受日本保護。
而革命黨人在以往與日本支援革命的默契下,可能會讓滿蒙歸於日本保護。
只要清廷沒有在法理上放棄國體而繼續存在行使政權,中華民國就沒權利繼承清國領土。
最終結果可能就會是中華民國只有漢地十八省,滿蒙皇朝在日俄支持下持續存在北方,
新疆受俄國支持的當地勢力下獨立,西藏在英國支持下獨立。
所以說袁世凱主導的竊國大計,雖是他玩弄手段挾持南北政局圖利,
哄騙清廷遜位讓國,但卻因而維繫成為五族共和的中華民國,
才讓中國沒有像土耳其帝國敗亡後,迅速分裂四散解體。
袁可能是以「共和立憲」的名義,哄騙一介女流隆裕太后以為只是君主立憲的另種形式,
傳說退位詔書頒布後,隆裕太后在宮中一連數天不見有人來啟奏國事,深感詫異,
找人問話才知道雖然清廷尚可優居深宮,但已無權為主國政,方才明白已遭送國,
從此自責斷送大清國運,鬱鬱寡歡而終。
然而卻是因為袁世凱陰謀導演清廷遜位讓國,政權由大清帝國讓與中華民國,
從此中華民國才有法理基礎可以繼承大清帝國所有領土,成為五族共和的國家。
作者: saltlake (SaltLake)   2021-03-22 17:04:00
倘真如是,則即使袁後來稱帝未遂,其對之後兩個中華國具有重大貢獻,恐其貢獻尚且高於孫與毛者
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-03-23 07:07:00
說隆裕太后完全是被哄騙 我也不信隆裕太后至少是在那位置坐了好幾年的人對權力的基本敏感度一定存在最多是大勢所趨 無奈接受現實吧滿清朝廷如果跟袁世凱拚個玉石俱焚那情況不知道會怎樣發展?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-03-23 08:37:00
槍桿子兵權已在權臣將領手上我覺得太后是無力改變現實而已也只能退一步希望軍頭感念舊恩讓清廷以安穩方式下莊而不是如大清最後把明皇族親王殺掉利用完砸掉的血腥版的轉型正義如果袁如其他老臣 對皇權仍有感情...結果最後是...對,對皇王朝很有感覺.所以更想要自己當皇帝....用北洋軍為名發電 ”請”清帝退位已經是明示了不要敬酒不吃 吃罰酒太后不是傻子 北洋軍在別人手上想玉石俱焚也沒有本錢了弄不好就是北洋死士血洗後袁扮演忠臣 震驚 悲傷 為啥這樣沒了負擔 朝代政權輪替更順.看看北洋軍的電報怎麼寫的”謹率全軍將士入京,與王公剖陳利害”意思就退位或兵變而死 你自己選

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