Re: [討論] 道光或林則徐如何禁煙才不會跟英國翻臉?

作者: plamc (普蘭可)   2022-01-01 16:35:46
※ 引述《revanchist (revanchist)》之銘言:
: 我覺得討論根本失焦.
: 大家被 P 帶去它的向強者下跪並且應向強者下跪的主張去.
你很奇怪耶,我整串說明的明明就是,在鴉片戰爭,人家滿清被英夷打爆了,
卻還是站著自居天朝的事實
其實英國在鴉片戰爭後也沒有要滿清下跪,我說過道光覺得沒差的原因之一是
英國要求的是一個落腳處,討要的是香港鬼島,沒有割地感,如果討要廣州那就不一樣
英國甚至鴉片戰爭打完也都沒有要求鴉片合法化,那是英法聯軍以後的事
如果論禁鴉片,鴉片戰爭根本沒有影響禁止鴉片的問題
你卻自己主張說,講鴉片戰爭滿清沒跪下 = 主張應該下跪? 那你不是自己辱華是啥咧
說到跪下,話說國恥史觀裡面認為跪的最徹底的時候,應該是八國聯軍辛丑條約後吧
可是,1907年英國跟滿清簽約,要幫助中國解決鴉片問題,同意逐漸廢止對中國出口鴉片
並協助滿清自己打擊本土鴉片,本來正有效大力縮減鴉片,是因為1912年滿清滅亡才沒了
民國時代很多軍閥包括中共都種鴉片來當軍費來源,但是,中國共產黨自己賣鴉片起家
一旦奪天下後,很快就全面打壓鴉片,1950年代以後中國鴉片生產就只能轉移到金三角
所以誰說中國一定會鴉片氾濫成災?
: 最後我認為:歷史的趨勢是鴉片一定會在中國泛濫成災.
: 也就是, 不管歷史的過程如何, 最後鴉片一定會在中國泛濫成災.
你意思是中國已經滅亡?
因為「最後」應該是比「現在」還要後面的未來,但是現在的PRC不但沒有鴉片氾濫成災
你想找到鴉片還要上博物館去,就算吸毒吸鴉片類毒品的的也是吸海洛英,誰吸鴉片啊
上面說到1950年代鴉片在中國已大體消滅,未來也不大可能復興
你卻說「最後」一定會氾濫成災,那你意思是說中國在1949年就已經隨著國府消滅
中華人民共和國非中國,偉大,這是比元清非中國更了不起的一個偉論
而且還超越了老蔣的「復興基地」台灣才是中國論,是中國已經消滅論
請你快點提出詳細論述,全世界反中人士一定愛死你了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-01-01 16:59:00
英國本土一開始甚至對義律討個荒蕪鬼島當商人居住地覺得很不滿很生氣英國本來想要的是平等開放貿易覺得沒保證商業貿易 割塊垃圾島要幹嘛義律感覺到的天朝武力封鎖十三行斷糧斷水對英國本土政商領袖其實很無感他們也沒有一定要賣鴉片 是要開放貿易
作者: otis1713 (segayu)   2022-01-01 17:52:00
其實這某種程度就海洋文明跟大陸文明的差別,海洋文明其實不把領土排在第一位,真正看重的是市場跟地段重視的是花最低成本賺最多錢(所以當美國不賺錢的時候,英國就放棄北美13州反觀英國的對手,法國、俄國都是割了一堆領土沒錯,但投資成本也很大,回收的慢,最後殖民效益低於英國
作者: jetzake (加菲貓)   2022-01-01 23:12:00
所謂PRC非中國論 其實就是指稱中共是黃俄那套不是嗎?所謂馬列子孫妄稱炎黃子孫這樣 這十幾年很多人拿出來講了說回鴉片這東西 當年是咳嗽藥水可以加鴉片的時代呢可口可樂加古柯鹼那也是確確實實的也就是說 光是發明出「毒品」這個詞來指控鴉片其實就是打算在這邊把鴉片黑到底了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-01-02 01:58:00
現在甘草止咳水依然含微量鴉片成分所以醫學上會講不能過量使用更早以前應該是用的更多
作者: HarunoYukino   2022-01-02 02:43:00
嗎啡在醫療上也是廣泛使用,在我國法律是第一級毒品鴉片在我國法律也是第一級毒品。https://0rz.tw/vaJ3K一、第一級 海洛因、嗎啡、鴉片、古柯鹼
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-01-02 11:48:00
”現在 ”當然是法定毒品 不過那只是廢話但百餘年前還大力搞進口替代呢
作者: fw190a (las)   2022-01-02 12:00:00
海洋文明的特色,恐怕是船比較多
作者: HarunoYukino   2022-01-02 19:03:00
我要說的是,不是因為醫學上有用到就不屬於毒品鴉片戰爭時英國反對出兵那派還主張是要強力取締
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-01-02 20:05:00
當時還是鴉片產物合法 主張啥看看就好沒共識決議 就只是各派個人看法那只是一部分人有此看法 無關大局

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