Re: [討論] 秀吉怎樣才能保住豐臣家?

作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2022-02-24 14:31:22
很難
因為豐臣本家的實力不足,豐臣政權名義上為天下共主,
但這些人也都僅是追隨豐臣,並非本家的人
這點與長期耕耘家臣團的德川是不能比的
而且純論本身實力,豐臣不靠其他諸侯要打贏德川可能都有難度
參考小牧、長久手之戰,
所以後期都是透過安撫分封等手段穩定社會
豐臣即便不斷的防著德川,但也不敢發動東征江戶也是如此
換言之,豐臣家的穩定完全是因為豐臣秀吉一人
並不是豐臣家,
這點跟松平家就是根本差距了
作者: l81311i   2022-02-24 14:35:00
暴發戶就是暴發戶 跟那種有數代根基的就是差遠了
作者: hitler941627 (恩)   2022-02-24 15:03:00
不東征江戶是因為德川是他的人啊 很多人都後見之明
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2022-02-24 15:03:00
我倒不覺得德川是豐臣的人 完全沒有權力基礎啊
作者: hitler941627 (恩)   2022-02-24 15:04:00
要知道當時沒有比德川更忠貞的臣屬了 三方原被武田
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2022-02-24 15:05:00
德川頂多說跟織田友好 要說是豐臣的人怎麼看都不像 不
作者: hitler941627 (恩)   2022-02-24 15:05:00
打成這樣也沒背叛織田 入豐臣後也乖乖去打親戚北條
作者: hitler941627 (恩)   2022-02-24 15:10:00
打朝鮮時家康本人在名護屋城陪秀吉...
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2022-02-24 17:22:00
秀吉內部也極不穩定啊 石田跟加藤、福島在秀吉活著的時候就不睦 秀吉死後兩年就在關原大戰一場 德川看了應該暗地裡笑得合不攏嘴
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2022-02-24 17:45:00
秀吉還在的時候 尚且不敢公開內鬨啊其實講句實話 壞也是壞在西軍是石田三成主導的西軍如果是上杉前田之類的主導還不會這麼慘
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2022-02-25 04:04:00
前田死後他兒子不就靠到德川了?
作者: toget (toget)   2022-02-25 11:35:00
誰主導差不多,問題在於自家內鬥,家康只是剛好煽風點火
作者: castlewind (城中之風)   2022-02-25 15:22:00
不是靠弟弟秀長在台面下喬嘛?
作者: l81311i   2022-02-25 16:25:00
靠「喬」建立起來的政權 當「喬」不管用時 滅亡是應該的
作者: gtfour (朱兆蘭)   2022-02-25 20:03:00
豐臣家不要靠喬當上天下共主 甘於穩守住自己地盤當個大大名 也許反而能夠像前田家那樣存續下來直到幕末時期?
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2022-02-26 01:17:00
德川也是有試著把豐臣家家臣化的...
作者: PAULDAVID (oops)   2022-03-01 19:59:00
豐臣家一開始就不爭霸也難保證存活 讓明智甚至柴田在近畿壯大起來會導致播磨的羽柴被近畿與中國夾殺 山陰山陽那些新地盤也不保證會一直鐵桿 最糟的是資源問題 織田系軍團自己打來的地盤都是他家勢力 不能單只靠當地糧稅所以個人不認為單只是豐臣家奪了織田天下 喬出了所謂霸權 其實加盟豐臣的前織田同事人人也都推了一把 持平來說更像是大家合謀分贓 最後當頭的要承擔治理天下的怨懟加盟的自行看風頭找機會下車 賭對就能再享富貴數百年
作者: Hurricaneger (褲襪脫落大尉)   2022-03-03 19:00:00
剛統一沒多久,屁股沒坐熱,人就掛了,吃下的東西沒消化,又被打到吐出來,豐臣家還是得面對德川家挑戰。
作者: castlewind (城中之風)   2022-03-03 20:33:00
沒有德川家 還有前田家跟毛利家 就算德川家被你搞成功另兩家不會被削藩逼反嘛而且搞不好矛頭還沒指向外樣大名 自家譜代功高震主的譬如加藤福島黑田細川等藩 奉行派一樣也會想清洗啊

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