※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言：
: ※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言：
: 高或低呢？
: 退一步而言，烽火臺保不保險姑且可放一邊，但關羽加碼揚言回軍後要軍法處置江陵守將
: 糜芳又是哪招？不多得罪一些人，關羽心理是不舒服嗎？只要江陵不降，呂蒙白衣渡江破
: 解烽火臺，頂多拿到次要的公安，也沒個大用。但是關羽洗臉糜芳，糜芳又不是什麼大度
: 的人，腦充血就降了，關羽只能自作自受。
按照史料記載的是南郡大火把整個軍械全燒了
吳錄曰：
初，南郡城中失火，頗焚燒軍器。羽以責芳，芳內畏懼，權聞而誘之，芳潛相和。及蒙攻
之，乃以牛酒出降
以現在來說 軍械室起火下場是相關軍官就要飛天了
更何況那時候已經是戰爭的時候，直接把軍器給燒了
關羽不立即法辦糜芳就已經是很看面子了好嗎
現在就變成是關羽自作自受是吧？

能救關羽才是良招

坦白說關羽當時不應該北上吧?劉備方的隆中策,不就是控制西川,漢中,荊州等地再來趁魏國自己經濟內部嚴重損傷的情況下再進行水陸並進?

一開始可能是呼應漢中之戰。接下來覺得佔下襄樊近在眼前，這誘因太大了。

襄樊都是易守難攻之城,這有誘因?

所以難得有機會淹到城牆受損，下次來城防又滿的如果不知道東吳有人要抄後方絕對拼的沒有估到後方會抄是錯誤沒錯。

諸葛亮跟趙雲入蜀以後 就沒人能駕馭關老爺了吧

其實另一邊劉備也是成都未穩就攻漢中然後孔明跟幕僚還有討論過資源吃緊，要不要讓前線撤

龐統意外中流箭蠻傷的

記得應該在孔明傳

但是當時的狀態下,魏國內部經濟嚴重出現資金短缺如果在等個兩年在打,蜀國並不會吃虧龐統還在的話,一邊是益州天險,一邊有絕對戰績王的孔明在荊州,怎麼樣魏國都是很吃虧的一邊,為什麼郭嘉太早離世對魏國是蠻大的傷害,有郭嘉在,魏國統一天下是有可能在20年內完成

郭嘉是有奇謀吧 荀攸跟賈詡我覺得也不遜於他

郭嘉真的是決策之王

呃，平實一點看待歷史吧，郭嘉這種顧問角色如果繼續存活能夠升任的官職大概是侍中一類，極限與劉曄跟辛毗同實在是不需要認為郭嘉有何不可取代的地位

建議有興趣的可以爬三國版 關於郭嘉的討論很到位

推樓上 我個人認為可樂怪的評論最全面

因為我記得以前有YT有針對郭嘉做一篇報導你要說郭嘉官位不高嗎? 他確實是讓人覺得可怕的人光他對事情的決策/計畫,決策之王真的是實至名歸荀攸跟賈詡不遜於郭嘉沒錯,但是論最不想遇到的人我想一堆軍閥一定票選郭嘉在前五

但是關羽不像會看魏國經濟，他也預測不了孔明未來戰術能力置身其中的視野很難做到，他能做的頂多就是留守的人換人

糜芳有錯/明智光秀有錯 可責罰 但工作分派上 繼續讓其掌江陵主管/統兵大將..所以後果是?我在講東 你理解到西去~若你下屬是心胸狹窄者且犯錯了 你要嘛忍了 不忍要罰也可但罰完讓其怨恨你以後 你需知調其為閒差 別讓其有權反你

第一，這是戰時 第二，關羽在前線糜芳在後線除了放話還能怎麼做?諸葛亮要罷掉李嚴也要等回去才能處理好嗎--+

所以應該先忍 等回軍後再執行罰 先罵逞口舌之快弊大於利

都出了軍械被焚燒的大事還裝做沒事（笑）現代官話都會講會究責了，這種大事佯作不知軍紀會大亂好嗎

應該這麼說:按律辦事是一回事 怎麼"說/表達"是藝術~關羽個性蠻衝的 對孫權/糜芳等人言語"羞辱"不會少--換成諸葛亮對於李嚴誤事 會先回信放話回軍後整死他全家之類逞口舌之快的話嗎?手下大將(糜芳/明智光秀)犯錯 罵是罵得很爽順帶恐嚇(回軍後)讓他吃不完兜著走!所以"成果"是?

會怕不就出的包大到可能會 出點小包幹麻怕成那樣 所以關羽錯在看他是劉備舅舅面子上沒換人才是真正犯的錯了要不是老闆是劉備 他哥下場可能不太好麋芳跟劉備多久了 大不了跑回去找劉備認錯 劉備父子處死的人才多少個 處份也很難死罪 他跑去找劉備 關羽當然就換個人去守 那不就沒事了 關羽是個武將 要個武將處理這種事照軍法辦理 很正常 武將講話要求要文雅 這要求太多了