※ 引述《TKB5566 (蔡英文還我七天假！！)》之銘言：
: ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: 魏忠賢有這麼厲害？可是我看維基百科敘述：
同樣貼一下維基百科的敘述對魏忠賢的評價:
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E9%AD%8F%E5%BF%A0%E8%B4%A4
在由中國文史學者劉繼興和劉秉光所著的《歷史上那些帝王們》一書中認為：「平心而論
，魏忠賢為鞏固個人權勢，未免有黨同伐異、殘忍歹毒的罪惡一面，但從他曾經力排眾議
、大膽起用遼陽戰敗後遭受讒言的熊廷弼，不徇私情、果斷罷免寧錦一戰中畏縮不出的袁
崇煥，曾拋開私怨、違心推薦趙南星、孫承宗等一批能臣直臣等諸多方面，可以看出他還
是心繫國家、講求原則的。魏忠賢主政期間，國內形勢良好，遼東局勢平穩，這層能力、
這種魄力、這份功績，還是應該被認同和肯定的。」

很多決策未必是魏做出來的，所謂的閹黨自然會有一個決策圈，魏可能更關心的是自身的權力跟享受，但即便如此都比崇禎強上百倍

恩 反正比崇禎能幹

就跟嚴嵩也帶來胡宗憲，他們這種權臣絕對不是笨蛋

能夠權傾朝野的人物是個無能之輩的機率多高?歷史記載上常常貶抑甚至汙衊這種所謂權臣 其實只是因為寫歷史的知識份子常常都是被這種人整得最慘的

發跡都有其能力，但好壞忠奸各有不同，魏忠賢夠壞但也忠心有些決策不符時代背景下意識型態，卻可能對整個局勢有利

至少九千歲不會「雖千萬人吾往矣」

若魏主政時期解決財政問題的方法是向農民加稅 早被罵翻了

閹黨不全是宦官,裡面也有朝臣知識分子,決策是有品質的只是被東林黨排擠去依附最有權勢的魏忠賢

魏忠賢真這麼爛，明朝遺老就不會用王熙鳳來引射魏

這是把袁崇煥的功勞嫁接到魏忠賢身上，而且刻意忽略寧錦大捷後魏忠賢把袁崇煥拔官的事情。而且閹黨執政期間，後金東打朝鮮，西征蒙古，手撕包圍網連紅樓夢是明朝遺老著作的說法都出來啦？XD

其實也是某種迷思很好笑，好像一定要分忠奸，但王朝末世，難道就不會大家都擺爛？

袁崇煥有功但被魏忠賢唆使閹黨彈劾袁崇煥不救錦州但袁崇煥只是罷官不是被殺.被魏忠賢陷害而亡的朝臣又有多少?!比崇禎少吧?!張居正都幹掉高拱了,結黨相互彈劾明朝一直是這樣且張居正極力維護李成梁只因李成梁守得住遼東,後來朝廷派熊廷弼巡視遼東熊廷弼卻指出李成梁最可致死李成梁晚年也被彈劾去職魏忠賢袒護王化貞廣寧之戰戰敗的罪責,但崇禎五年依然被處決

樓上提到的熊廷弼就是被閹黨給殺了，要洗閹黨結果把人家的醜事聲張出來。 XD

晚期的東林黨甚至亡國也不是啥好東西,可以加派三餉還是在國家正逢外患災荒之時,逼反農民像是最有名的錢謙益,錢公出處好胸襟，山斗才名天下聞國破從新朝北闕，官高依舊老東林

柳如是: 親~~來泡水水~~~ 錢謙益(抖): 水太冷