Re: [討論] 國民黨執政中華民國時期對臺灣半導體產業的貢獻

作者: saltlake (SaltLake)   2023-10-24 20:16:59
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言:
....
: 定律一:所有行業都是需求引領供給
是喔?
好偉大的發現。
: 這個在產業界叫「安迪-比爾定律」
古典經濟學理論先還是這條定律先?
: 安迪=英特爾總裁安迪葛洛夫
: 比爾=比爾蓋茲
: 安迪-比爾定律的內涵是
: 「每當硬體產業界把算力提升之後,就會被軟體產業增加的龐大需求吃走」
好偉大的定律……
那大家有沒有聽過,每當相關技術專家把地力提升而生產出更多糧食,
人類就會快速的增產人口而再次造成糧食增產的需求?
佛教早就開示眾生,慾海無邊,回頭是岸。
....
: 而,安迪比爾定律,其實又是靠美帝全球秩序支撐的
喔? 放心。胖虎今天過身,沒幾天就會出現新一代的胖虎。
: ....
: 覺得台積電世界第一好棒棒
: 本身就是華人世界改不掉的「歷史發明」「自我膨漲」惡習
覺得美國第一好棒棒呢?
是何人的自我膨脹的惡習?
: ....
: 當時美國與日本的電子業公司(那些公司甚至根本不叫半導體公司)
: 每一間都是垂直整合的模式
: 而在技術黎明期的時候,半導體的製造技術根本不難
: 路人都能輕鬆學會
真的?
這位路邊擺攤的路人大師,麻煩您老人家把所謂的「技術黎明期的時候」
的半導體技術復刻給大夥兒瞧一瞧?
這可是工學方面確實可以驗證的事情,麻煩你證實自己的主張先。
: .....
: 在良率上,先打敗了日本,後打敗了英特爾(前幾年)?
寫得一副半導體生產上做到良率能夠打敗日本競爭者和美國英特爾
很簡單似的。
這麼簡單怎麼其他廠商做不到?
話說,這位路邊大師珍的懂得怎樣把半導體生產良率拉高嗎?
: 這個原因,就是BCG顧問公司說的「經驗曲線」
: 你生產的東西愈多,找到降低成本的機會就愈大
這樣?
找一隻猴子胡亂在電腦鍵盤打字,要打出一篇如同貴大師水準的文章,
機率有多少?
作者: innominate (innominate)   2023-10-24 20:26:00
看不懂你要表達什麼你前面的推文說你要搜集資料什麼的,結果就這樣?
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2023-10-24 20:32:00
畢竟是切割回文大師,刀法堪比老黃
作者: CrazyCycle   2023-10-24 20:32:00
你知道那個猴子打字機的比喻完美符合他說的嗎?只是要先假設猴子有最基礎的學習能力,其實跟現在的ai算圖差不多
作者: innominate (innominate)   2023-10-24 20:33:00
機率很低啊,要不你找個猴群來證明這個比喻爛透了,還沒梗
作者: CrazyCycle   2023-10-24 20:33:00
難怪zm前面會順便嘴華腦不會比喻…
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2023-10-24 20:42:00
比喻是一回事,能不能做得到另一回事真的以為半導體良率一下子可以這麼高到不行? 都不知道除了無塵以外,還有其他因素在裡面,就拿一般的觸控面板好了,以為空氣品質好就會有高良率,都不知道測試和一些電路細節在裡面
作者: hgt (王契赧)   2023-10-24 20:47:00
不懂就別回了吧!!!! 這篇也太水吧!!!!!!!
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2023-10-24 21:11:00
至於觸控面板還有一些屬於電性安全的議題在裡面,有時候光解決這種問題,要動用三個部門來處理才能有效解決至於hizuki所說的製程,就比觸控面板還要複雜很多不然TSMC為什麼設備工程師每天都累得像狗依樣?
作者: innominate (innominate)   2023-10-24 23:39:00
我沒有要質疑你什麼啊,是你要前面說要花時間好好找資料,感覺你是要寫一篇巨作,結果就這個,覺得有點搞笑囉,還是這篇其實花了你很多力氣去研究?那我跟你道歉,這篇可能真的花了你很多心血,我不該先入為主的當年「成立」簡單與否,跟事後能否保持「成功」與否,並沒有一定的關連性。中國的步步高集團,最早是從段永平山寨任天堂開始,他們稱之為小霸王,後來生產DVD,最後分出oppo/vivo ,現在是世界上最成功的手機廠商之一。所以呢?我很佩服段永平,眼光獨到精準
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2023-10-25 10:24:00
你在講什麼? 你懂鹽湖大的重點嗎
作者: innominate (innominate)   2023-10-25 10:31:00
但段永平厲害,不代表仿任天堂技術厲害也不代表當年怡華集團厲害今天如果怡華集團老闆出來說步步高能有成就,他有一半功勞,你覺得?步步高能成功,段永平當然有功勞,但放大了來說是鄧小平改開,再放大說是美中關係然後是美蘇賽局步步高也有當地政府支持如果當年東莞市委書記也出來說,要不是有我支持,哪來的oppo/vivo
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2023-10-25 11:43:00
你自己在講什麼東西自己回去看....想要架空開金手指的世界觀至於鹽湖大說搞清楚你是誰,說真的你完全搞不懂唬爛和實務的差異,被噴是自找的,要護航你也要拿出東西來,拿一點完全矛盾的東西有很了不起?更不要說你提的東西跟主題一點關係都沒有
作者: innominate (innominate)   2023-10-25 11:48:00
我只看到你這個完全不在狀況內的在噴,說實在的最沒有料的就你看不懂的話麻煩你提升一下閱讀能力
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2023-10-25 19:24:00
最沒有料的就是你們幾個,只會說半導體怎麼樣,結果一講就暴露出矛盾,鹽湖大都說到一個重點,要提升良率需要多少實驗,真的以為台積電的設備工程師這麼輕鬆可以調整到好的參數?有沒有學過定量?我想你們都沒有學過才敢這樣說的一口簡單的良率提升為了避免別人說欺負人太多了,我只問一個問題,你知道一個精密儀器的位移校正,需要多久的時間?
作者: want150 (張氏的大號令)   2023-10-25 22:53:00
本質上就是降低成本的技術啊…很同意這很難 但無法反駁zm 的論點不是嗎
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2023-10-25 23:26:00
zm的論點從一開始就不成立...他們現在就是很典型的沒有操作/保養過精密儀器才會被人說是路邊擺攤,他不知道校正位移都需要0.7個工作天另外觸控面板的電性測試,要測試就要快兩天

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