※ 引述《Thozus (Thozus)》之銘言：
: 上星期六花了一天看完，沒想到板上一堆負評
: 在沒看過漫畫的前提下，我覺得這其實從頭到尾都很不錯
一年之後，又在一個星期六看完了第二季
: 一開頭以七號拉歌劇魅影小提琴貫穿基本人物介紹
: 過程劇情有懸疑，貌似老梗，卻又不算真的老梗
: 直到收尾都做蠻好的
S2依舊收尾的不錯，可以讓觀眾希望有第三季
貫穿整寄好幾首配樂都不是原唱
第一集在瘋人院逃難時，出現的Crazy
這首前奏一出來我就開心到不行，是我很愛的Daniela Andrade
https://www.youtube.com/watch?v=fzxag7U3Snk
瑞典版本的Hello也是很猛
https://www.youtube.com/watch?v=WbpAK7Yzg6Q
E3中間講公共電話時，還偷偷藏了遊戲王座的幾個音
: 綜觀全劇其實就是家人間的衝突，說不出愛的虎爸
: 背負著無人能懂的世界末日包袱，高壓教育跟孩子結仇的故事
: 我還以為亞洲觀眾會蠻能理解的（沒想到板上負評一堆）
這集家人間少了很多很多的不理解，大家都對彼此更有耐心了
虎爸依舊不屑
但大家看完都知道了，他就不是人類啊
奇怪的是在S1結尾的他跟伴侶在疑似外星的地方卻還是人類外表
這邊不知道原本設定是什麼樣（我依舊沒去找漫畫來看）
: 主要配角都塑造的不錯，都感覺可以出個小單元
: Pogo的故事、機器媽媽的故事、Dad的原生世界的故事
很開心S1我這邊想的三個有兩個出來了
: 有幾個點我一直記住卻被誤導
: 當一開始說有43個時候卻只領養七個，我一直以為反派就是那36個其中一個了
: Leonard一出來時，很明顯就把他想成是1/36，我一直期待他什麼時候秀出超能力
: 沒想到他只是一個悲劇，自以為是主角的配角
終於用到了這邊的梗
目前還有35個可以用
看到Lila在跟五號對打時，她迅速的移動時，就該想出她是1/43了
可惜我當時沒細想，只是覺得是管理局的科技，但管理局的科技也沒那麼強
Lila目前能力看來是鏡像
: 所有人都說七號是普通人，但膝蓋想也知道絕對不可能。
: 我一直以為世界末日的真正原因是七號最後超能力失控，
: 她的超能力跟控心有關，自爆後心靈崩潰殺掉所有人類
: 就等著看Leonard最後怎麼炸掉她了
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: 沒想到被打臉，七號真正的超能力是無所不能
: 可以移物（這樣就能飛天了）、可以用音樂控心、可以爆炸，搞不好還可以5號式穿越
:
: 可惜她超能力的副作用是情緒控管失敗，根本bipolar啊！
: 主角群最後穿越帶她回去真的好嗎？受傷的成年人跟青少女，哪一個好照顧呢？
: 七號這麼多年來被大家忽視、仇視、無絲毫關愛、窮困著過著日子
: 一生努力都得不到肯定、最後還把她關起來
: 我不覺得七號穿越回去後可以原諒她那些差勁的兄弟姊妹耶
: 她唯一能夠感受到真正被愛的時候，就是三號在地下監牢外選擇原諒她的那時候
: 但是她那時候忙著哭泣，所以大概也沒有感受到
對於這個問題的解，我覺得編劇也弄的不錯
失憶、給七號凡人的愛
再讓她瞭解了兄弟姐妹真的抱有歉意
再讓死去的Ben犧牲自己去愛她
這才讓七號最後終於被救贖了
: 原本一號可以在擁抱她時好好安慰她的，結果只是為了抓住她（我看到都快翻桌啦）
: 這些傢伙學習愛人的方法都是跟老爸學的，完全零分
一號依舊笨到不行
但他的智力被基因改造退化了，所以oh well，可以理解
最後想要對Lila灌雞湯，被人家嘔吐貌嗆的很尷尬但真的很好笑
:
: 大概唯一解開她的心結的方法
: 就是讓七號知道，當年爸爸隨手送她的小提琴對爸爸的意義有多深重了
白色小提琴貌似在2019穿越時弄丟了，真的頗可惜
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: 另外幾個點：
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: 這個平行宇宙裡，有飛船（第一集飛往莫斯科的時候）
: 有超仿真機器人，有改造黑猩猩，還可以輕易上月球
: 就是沒發明手機啊！！
: 有很多劇情，只要有手機就完全不一樣了
這次因為在60年代，沒有手機就說得通了！很好！
: 七號的黑西裝最後變成白西裝雖然很酷，但這是要幹嘛？讓小提琴變白就好啦
: 小提琴變白我還可以腦補這是什麼神奇的科技造物。
:
: 然後Hazel跟Agnes的世界毀滅之吻，居然讓他們比較像是好萊塢大片裡的主角
: 接吻後在爆炸中，拿手提箱穿越了
這邊很可惜，被瑞典人三兄弟取代了
但我覺得他們也表現得很出色
我這邊有個腦補：搞不好他們怪里怪氣的原因
是因為他們是古代瑞典人
想想他們居然還保留古維京人船葬跟三溫暖的習俗
這本來就很奇怪
: 為什麼最後穿越，主角群變成小孩後，衣服都要變成制服呢？
: 當初五號穿越回來時衣服也沒變啊？還有Ben的衣服也 ㄟ他不是鬼嗎
這邊依舊沒解釋，奇怪的制服設定
還有Ben變成鬼後也可以長大，我這邊....
: 期待時間管理局的支線（ㄟ這是Predestination的設定吧？沒看過漫畫所以是誰抄誰）
: 那個主管的角色也挺有趣的，她到底是怎麼被炸死又活的呢
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: 恰恰好可憐，一開始沒殺Hazel，是因為以為Hazel愛上她了
: 沒想到Hazel這個花花公子，愛上的是坐擁甜甜圈店的老闆娘
: 唉悲劇，這告訴我們，不要為了愛情放棄工作（喂！）
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S2最可憐的兩個人就是Elliot（陰謀論的普通人）
跟Sissy的老公Carl（最慘沒有之一）
兩個沒做錯事的好人，就這樣死的毫無價值也沒什麼人懷念
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: 目前邏輯看來，第二季開頭的設定為：
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: 主角群的靈魂會附身到青少年身上
: 多出來的肉身就會因為某種奇怪的原理合而為一
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: 虎爸不用自殺，所以還會活著
: Pogo也還沒死
這結尾看來成真了！
:
: 說到這邊，四號假死後去的那個樹林是天堂
: 印度裔臉孔的小女孩居然是上帝（笑翻）
: 真是搞不懂上帝在想啥，不知道這邊的設定如何，第二季會怎麼帶開來？
S1這邊真的很有趣
很可惜印度小女孩上帝沒有再次出現
:
: 時間管理局還是依舊被炸過，恰恰死在未來的平行宇宙，應該回不來了
: 但主管這個謎一般的生物則不能肯定，畢竟是個坦然赴死的女孩兒
: 誰知道時間管理局還有沒有她備用的身體呢？
:
: Hazel跟Agnes不知道跑哪了，他們有一個手提箱，所以應該還會被時間管理局追殺
:
: 世界上還有其他36個超能力者，快出來吧
:
: 推 SHwEE: 我有看到Tom Hopper的採訪，他說1很為難，也聽取了很多人 02/19 23:29
: → SHwEE: 的意見。<

四號變領袖那段，配 Sunny 那首歌好讚

我很喜歡大家湊在一起嘴砲，但偏偏描寫個人部分超多。實在不喜歡第二季Vanya的新戀情，感覺很硬要…

說真的演員性向跟螢幕上看起來順不順根本無關XD好萊塢不知多少螢幕化學反應驚人的男女配裡面有一方甚至兩方是同性戀呢Carl這裡是根本沒篇幅演了所以只能叫大家自己想像那種60年代的氛圍下的壓迫就是了就跟劇中其實對於黑人當年的處境也是輕描淡寫差不多意思當年也許大家都不是壞人，就連那FBI也不是壞人（至少他本人不會認為自己是壞的XD不過我覺得這S2安排最怪的部分都集中在總管這邊...一開始演她被降級可是然後呢？ 她還是那樣悠哉閒晃安排各種謀略計畫根本不去上班，那個降級看起來就像白演一樣XD

他們身處時間之外，搞一堆事情回去同一秒都行啊

後半其實有想要在鋪Carl是那種精神虐待控制型的丈夫，不過也就是想而已沒鋪XD就算管理局的人也不是可以隨便跳時間的啊XD我覺得是很輕描淡寫，那段暴動毆打的戲我甚至認為目的只有一個...XD還有一個很奇怪的點方是瑞典三兄弟...從頭到尾我還真看不出來他們的戰力究竟如何XD難道說三兄弟就是因為任務完成率超低才會被總管利用嗎XD

農場老公那邊應該是省略很多東西 只能看有沒有補充或想他們親熱中途弄酒被看到那邊那句話應該是想把V之後當妾三兄弟大概只有大哥有想法 然後依指令做事 被假指令騙了

三兄弟很可愛耶 死不講話 硬要婊瑞典人XD

三兄弟根本就是闇裡面那三個

從西西面對老公的態度跟老公的台詞來看其實可以看出很多端倪啦，Carl不是壞人，丈夫與父親的角色都有在做，他的死很無辜，這都是真的不過這些點都與他讓西西飽受折磨（甚至他早已意識到）是不衝突的，現實裡也很多例子。當然最終的成品是我們只看到西西很痛苦，Carl的部分除了他最後幾個鏡頭變臉變很大以外其他都沒演XD拿男女版跟美國60年代相比就...實在差太多啦XD但是Carl的變臉就至少告訴我們前半的東西很多都不是我們看到的那樣而已，Carl跟西西在劇中幾乎沒討論過兒子結果後面一談西西就嚇得要死，這也一定代表了什麼等等那段叫好言好語也太...XDD是笑面虎在威脅人啊而且他好話講完轉手就通報他當警察的哥哥有間諜，被通報為間諜在當年是多慘的事情...Carl真的懷疑凡妮亞是間諜的可能性遠比他想要整死凡妮亞的可能性要低很多凡妮亞如果是普通人是早就死了，我認為這點卡爾心知肚明所以這個劇本算是很明確要演卡爾是壞人的，只是中間省略掉不少他的惡行（？）這樣XD

不是吧 我怎麼覺得Carl一開始只是單純找警察親戚阻止妻兒離開 結果V轟飛三個警察才被懷疑是間諜吧

第八集，卡爾跟他哥通電話，他哥告訴卡爾“你說的沒錯，FBI確認了凡妮亞是俄諜”

卡爾的確算無辜的，不管再怎麼辯解都沒辦法開脫Vissy就是在偷情啊XD 不過劇本的確是有在暗示他不是好人的，農場那邊很明顯就直接把哈倫當籌碼在逼迫Vanya離開，後面又直接出賣她，這麼明顯了還要硬說他可憐也是坳很大這種多面向的呈現，並不是不能並存的吧？Elliot才是最慘的，一堆人來吃他穿他住他的，還把危險帶到他家，最後被虐殺，然後犯人留下的口信還是由兩個傻寶來看到……orz

那個年代女權本來就還很低落，加上又在南方。而且carl說他賺錢沒出軌什麼的，這種本來就很大男人主義根本不可能尊重女性。再來他也是自己要搶槍，若不是小鬼有能力，早就被誤殺。到底有什麼好無辜好可憐的

我的版本的合理解釋是這樣的：卡爾在跟凡妮亞"好言好語"勸她離開之前就已經通知他哥安排抓人了卡爾當然只知道凡妮亞假裝失憶不安好心，所以通報為匪諜就是他要"弄掉"凡妮亞的手段，如此更顯其惡意警察本來就是來抓人去拷問的，自然是生擒最優先哪會開槍為重？ 兩台警車三個持槍警察的陣仗本來就不是單純要阻止西西離開而已而且不但時代背景很重要，那個地點可是德州，雙重加持XD拷問拷不出東西繼續拷問是真的很容易就死人啊，況且除了肉體上的死亡外還有社會上的死亡這種事，可不是什麼"問出情報"就能了事的，而且更多時候"問不出情報"一樣悽慘不會有人以為那時有俄諜嫌疑就跟現在臨檢沒帶身份證一樣問完就拍拍你肩膀回到家裡大家都沒事吧XD

西西的痛苦不光是身為女同吧？感覺兒子的問題她應該也蠻心力交瘁的，尤其是60年代時大男人是理所當然的，丈夫的責任就是賺錢，而不會一起育兒。覺得獨自育兒的壓力有加速西西想逃離的心理？

有那個90分鐘公事包卡著，中間並沒有過很久的是說怎麼篤信一個普通白人女子本來就幾乎會沒事走出來..那年代因為匪諜嫌疑被無端殘害的白人是有少過嗎？他在凡妮亞身上本來就沒看出各種嫌疑，所以更加惡意公事包的時間限制導致那一整段都很緊迫，卡爾看到字條的機會不大（西西留完字條→兩人上車離開→車子在第一個出口就被攔）這個攔截點很明顯根本還沒有上到主要道路也就是說西西字條都還沒寫完，警車部署就做好啦XD

問一下，你認為Carl把Sissy同性戀跟Harlan的疾病連結在一起的依據是什麼？

Hazel變老再穿越到第二次世界末日的前因後果沒演出來可惜

黑宙這段的確很怪，如果他是知道前因後果而來不應該要搞到這樣倉促，而如果他是受囑而來那就又是個大伏筆了

你可能要再回去看一下s2e9，你那推論完全沒有根據啊- -他怪罪的是Vanya，後面他指責Sissy的也只是要破壞家庭你誤解的台詞可能是Carl說他從來沒有因為Harlan狀況怪罪過Sissy，但你連結到是因為同性戀關係這就跳太大，更單純而且合理的解釋，是普遍觀念中，小孩有問題是媽媽造成的這種想法。而且更別說，Carl看起來還是那種沒有同性戀觀念的，從他一開始講說Vanya來之前他們都好好的這句就可以看出來才對。回一下上面有趣的點：對，那是第一季的他們沒錯，丟滅火器的就是Klaus，我看s1演到5跳過來那段的時候還在想啊不就還好沒被那滅火器K到，殊不知s2就拿來當哏了XD我在猜第三季可能會先對抗一下老爸跟麻雀學院，s2e9末老爸有說約定好不動總統，他們六個又被視作嫌疑犯

安排carl搶槍導製自滅那點真的有點過 他也不是什麼壞人編劇應該能想出更好的方式處理掉這段關係的carl也有認真工作 也算愛他的老婆 (小孩是可能要討論陰謀論那個便當不一樣 carl這個便當就有種因果/審判的角度可是很明顯carl這個人就罪不致死

Carl 啊 不是很勇敢的去搶槍 結果把自己害死 呵呵

不太懂ambf為何要覺得噁心，以你說的也才看到兩部我反而覺得有各種非白人的角色關係組合是很棒的事情然後西西的部分，可能是他們的家庭生活演得不夠多吧所以你才沒辦法理解她的心境。我這邊不是在說卡爾就是錯的，如同上面討論的一樣，當時男性的觀念很可能就是那樣；但姑且不管西西原本是否就有同性戀傾向，但想像一下她也許在那種父權社會中很不快樂，會逃離也不算奇怪吧，用到變態這詞來形容有點太過了。

是說carl根本也沒在理他兒子啊

同樓上。劇裡已經把他將妻兒視為所有物這點呈現出來了，所以我不覺得西西帶走兒子有什麼問題。然後什麼叫先噁一下？一定要用嘲諷來回應多元呈現？西西的劇情，建議你去看一下這篇 #1VAP1z6Q

這夫妻真的有協議過什麼嗎...劇情裡我看不出來你該不會認為只要是現狀，就一定都是兩人合意的結果吧

留言太多不想看，只想說我好愛第二季！

前面說Carl超越時代，後面又說他做到60年代極限了，這兩句話已經自相矛盾了。然後別隨便說別人不懂那個時代，因為我也可以對那個時代很了解但還是對Carl有如此批評。這又不衝突。asbf還是一樣，證據不足時的批評，就顯得過度滑坡。我相信你的噁是真實的，但你也能想想是否反應過度。

在冷戰時期被說是共產間諜很嚴重吧，就算是白人女性無親無故的被刑求了也不會有人幫她說話，所以應該也是要怎樣對她就怎樣

哪裡有雞蛋裡挑骨頭...兩句話就不相容阿。我不爽所以想回應，這是我的權利。真要說的話，你也可以不回我的推文。反正我的想法還是一樣，母親的部分即使做得不夠好，也不至於有你最後那些詞形容的狀況；父親的時代背景和價值觀可以被同理，但也就僅此而已。當然你選擇採用一個比較偏的解釋也是你的自由。

以六零年代「普世觀感」來說carl確實不是什麼最大惡極的丈夫/父親。但這並不代表六零年代的女子仍然在這樣的關係以六零年代「普世觀感」來說carl確實不是什麼最大惡極的丈夫/父親。但這並不代表六零年代的女子仍然在這樣的關係下是感到舒服而且不被壓迫的。女性主義的崛起要比六零年代早得多了，而女性在社會、家庭種種事物中所感受到的不平衡與壓力也並不是現代社會才開始的。歷史上的女性都是先「感受到」不平等，然後付諸行動走到陽光下大聲說出，才一步步取得自己應有的尊重的。而真實人生是沒有對錯可言的。一個人選擇破壞約定離開你，從來都不是你是否在契約關係中犯過錯誤這麼單純量化的因果關係。

哪裡沒有反駁？我不是一直在說我不同意嗎？我也是寫破手指阿。就像你說很明顯演出來那些，我不也覺得。*也不覺得這並不是什麼雙標，只是你我用來評斷行為的標準不同而已。樓上的板友已經講得很清楚了，相信這邊很多人表達的也都是這意思。既然我們彼此沒有要被對方說服的意思，當然就各自努力阿，這樣也被嘴我也沒辦法。

其他部分認同，我甚至也蠻同情Carl的，但是看到你嚴厲批判Sissy拿槍指著Carl，是嚴重威脅到兒童，反而讓我覺得Carl很雷，因為這讓我想到Carl居然在兒子面前奪槍，這個舉動的危險性比Sissy更高，還有他利用兒子來威脅Vanya...原來都沒意識到這部分，現在想想覺得Carl在對待兒子上，其實沒有比Sissy更好...如果Sissy獨自離開的話，Carl八成會把兒子直接送到機構去，然後依照他在劇中跟小孩幾乎零互動來看，送去特殊機構後，Carl很可能久久才去探望一次小孩，但即使如此在六零年代的標準下，他還是超級好男人，因為那個年代的標準就是這麼低...

懶得看中間回應的長篇大論 carl死了就是爽 直接拍手 發表評論是個人自由 還叫人家左轉？那也可以跟你說如果不能接受跟你觀點不一致的評論 就不要發文啊？虧我還覺得你上面評論寫得不錯 結果下面到後面居然在戰價值觀？真的是笑死人了哈哈哈

不能用現在的價值觀去評斷當時的情況, 時代不同. 就1960年代來說,Carl真的是很不錯的好人了,他賺錢養家,在外打拚,對女老婆是女同的事,也往肚裡吞,你甚至可以想像他們床事不合,但他依舊忠貞,也沒離婚. 對於自閉症的哈倫,他也沒有捨棄,畢竟在那個年代,他們可以做的選擇沒很多.

推一下本文！ 無論是原文，還是推文與回應。Carl 在當時真的是好老公+好爸爸，即使以現在來說，他也絕對不差，拿個80分絕對ok。sissy 基本就是外遇，她自己也知道欠卡爾。在這三角關係中本劇將每一個細節都演的很好。

推一下也是喜歡Daniela Andrade的

收留陌生人還幫忙登報。被偷老婆小孩最後還要死有夠慘S1+S2的成人Vanya劇情都很討厭甚至看不下去要快轉。