作者:
hunng5 (阿豪)
2024-05-07 15:34:18https://reurl.cc/jWlmd1
中職》「我知道象迷在罵短打」 平野惠一老實說:我也不想
〔記者龔乃玠/台中報導〕中信兄弟本季出賽22場就有24次犧牲短打,放眼隊史速度並列
第2快,僅次於2006年的19場,引發不少象迷討論,總教練平野惠一直言,「我知道球迷
們一直在罵不要短打,批評這是過時的東西,但這背後是有含義的 」
平野惠一舉例昨天2隊都有的案例。富邦悍將在7、8局首名打者上壘後,次棒有不同的作
法,7局是自由揮擊,最終形成雙殺打;8局則是點成界外飛球遭接殺,2次截然不同的作
戰方式都失敗收場,凸顯總教練做戰術的難度。
中信兄弟也是如此,1局王威晨開局就敲二壘安打,讓岳政華自由揮擊,最終敲內野高飛
球接殺,三、四棒也都吞K結束攻勢。平野惠一指出,那局大家應該都認為平野會點,對
方守備也是如此準備,因此選擇沒點,但最後是得0分,「這是0出局二壘有人,且是投手
比較不穩的開局,這樣狀況是可以的嗎?」
平野強調,其實不是只有短打而已,還有要怎麼上壘、推進跑者,「就算是大谷(翔平)
,有時他也會把棒子握短,在什麼樣的狀況下要有什麼樣的揮棒,另外也有需要選四壞的
時候。」
「真心來說,我也不想打戰術。」平野惠一指出,他也希望能讓選手自由發揮,讓選手去
理解在打線中扮演什麼角色,必須完成什麼樣的工作,「大家都能做到的話,那就不用打
戰術。」
特別是對上強悍的洋投,如何去搶下那1分,平野惠一認為在年底12強面對更高層的洋投
時會更重要,「面對梅威瑟,如果直接出拳一定會被打爆,必須想好一些策略和戰術。」
平野理解球迷喜歡大聯盟華麗的球風,有很多全壘打和三振,不過他們有集結全世界最頂
尖的選手,比較現實的是,中職棒球人口較少,必須在人力有限之中拉高層級,「所以不
能照抄大聯盟,日職也是,我們要先追上去才行。」
平野惠一直言,這不是過時的昭和野球,是有更深的意涵,畢竟現在不是彈力球,「可以
看到統一打擊都是最好的,大家的揮棒都不是那麼大、很確實,希望之後不會輸給他們。
」
========================
前天的新聞但是沒人貼
說到平野對於短打戰術的說法可以看看
像週日11下沒有讓24點,然後一發就追平
不過也有該讓選手自由揮擊的時候
下太多戰術影響打者節奏的時候
作者: yijanmou (毛毛) 2024-05-07 15:37:00
呵呵
作者: attilla888 2024-05-07 15:38:00
其實他講的算中肯,只是不中聽。
作者:
d2x77 (不能說)
2024-05-07 15:38:00點成這樣說我不喜歡
作者:
Sarfate (KenGriffeyJR)
2024-05-07 15:39:00我是不喜歡點,但平野也沒說錯。如果個個都能3/4/5 20轟,那短打的確沒必要
作者: yamamoto9658 (spacter) 2024-05-07 15:40:00
教練要你點就是婉轉的說你狀況不好,但是戰術都是結果論啦,比賽很難看但是能贏
作者:
apenguin (追著球球跑呀跑)
2024-05-07 15:40:00前天比賽只有楊祥禾點就算了,希望不要再看到讓中心棒次點
作者: yamamoto9658 (spacter) 2024-05-07 15:41:00
不然我也想看熱血對決,像是狀態火熱陳大哥VS狀態很好富蘭戈,160+紅中直球對決
作者:
taisam23 (美索不達米亞)
2024-05-07 15:41:00個人覺得比賽前段不用點太多 後段比分膠著的時候點沒問
作者:
Sarfate (KenGriffeyJR)
2024-05-07 15:41:00場均超過一次,實在很難說服別人你「不想」啊 點點點
作者:
taisam23 (美索不達米亞)
2024-05-07 15:42:00題
作者: takamiku 2024-05-07 15:42:00
剛開季就瘋狂短打 根本就是你不相信球員攻擊能力才會保守作戰
作者: dsauqt (dsauqt) 2024-05-07 15:42:00
我覺得他還是不了解問題點
作者: realbezhemei (來喝杯溫奶茶) 2024-05-07 15:42:00
不要再叫中心打線點 就沒問題
作者:
d2x77 (不能說)
2024-05-07 15:42:00結果論? 阿幾乎每場前段就狂點 點到人家都知道要趨前了
作者: yamamoto9658 (spacter) 2024-05-07 15:43:00
楊上來打曾或戈那種不是同個層級的真的很辛苦,上來直接端棒子說不定還能上壘XD
作者:
taisam23 (美索不達米亞)
2024-05-07 15:43:00緯達點 你真要點為何不換代打點??
作者: realbezhemei (來喝杯溫奶茶) 2024-05-07 15:43:00
還有不會點的硬要點 你要叫他點就換會點的上來全世界都知道你會點 也不用藏
作者: dsauqt (dsauqt) 2024-05-07 15:43:00
王威晨安打後面沒得分如何?後面就234棒不然要怎麼辦
作者:
d2x77 (不能說)
2024-05-07 15:43:00他還搞不懂自己問題出在哪
作者: dsauqt (dsauqt) 2024-05-07 15:45:00
哪一隊一棒上壘後面一定會得分?
作者:
taisam23 (美索不達米亞)
2024-05-07 15:45:0024安打後沒沒得分? 是你自己不把魚住往前排的......
戰術就是虛虛實實,你點到全世界都知道你要點那就不叫
作者: takamiku 2024-05-07 15:46:00
如果是開季得點圈低迷都得不了分 你主動下戰術效果成功也不會被噴 棒次你安排的結果還是讓前段棒次短打不噴你噴誰
作者: dsauqt (dsauqt) 2024-05-07 15:46:00
今年就場均得分已經第二名 打線絕對不是像他說的什麼沒短打沒分
作者:
taisam23 (美索不達米亞)
2024-05-07 15:46:00開季打擊狀況最好的常態打第六棒不知道是誰決定的
作者: dsauqt (dsauqt) 2024-05-07 15:47:00
現在團隊回到100 isop第二 我看他要怎樣表演搞事
作者:
taisam23 (美索不達米亞)
2024-05-07 15:47:00我知道 他薪水不夠高
作者: realbezhemei (來喝杯溫奶茶) 2024-05-07 15:47:00
沒辦法 誰叫魚住薪水不高
作者:
Kismeter (Kismeter)
2024-05-07 15:48:00吐槽過了,這種總教練還活在過去
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2024-05-07 15:48:00自己不把狀況好的往前排怪人家打不好
11下那個落後兩分 本來就不可能點 但如果是一分就不好說囉
作者: takamiku 2024-05-07 15:49:00
然後讓一個OPS0.85的代打短打 對方看到都笑爛 你點到得點圈 然後給下一棒打擊更差的打
作者:
Kismeter (Kismeter)
2024-05-07 15:50:00我就講他程度像是把道奇MVP打線拆開放一樣
還有那種6棒點給7、8打 邏輯超怪 強的不是往前排嗎 點給比他弱的打幹嘛
作者: dsauqt (dsauqt) 2024-05-07 15:51:00
他就邏輯有問題 去合理化他的話才奇怪
作者: sonderyang (sonderyang) 2024-05-07 15:52:00
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2024-05-07 15:53:00全隊HR是第二名喔 還一直點
作者: ryan781103x (Roma) 2024-05-07 15:53:00
點給後段棒次 自製打線斷層 再來說安打後沒得分?這日本老頭根本是在傷害台灣職棒
作者: dsauqt (dsauqt) 2024-05-07 15:53:00
數據可以看一下野球革命的進階數據 不過我懷疑平野看不懂這隊保送率是遙遙領先 三振不多 純長率第二
作者: sonderyang (sonderyang) 2024-05-07 15:54:00
大家可以去聽鍵盤球探最新一集的podcast 完全是把平野的話術一一破解 唉QQ
作者: dsauqt (dsauqt) 2024-05-07 15:55:00
爪的babip還是最低的鍵盤球探昨天把平野噴死了
大谷排二棒不是排假的好嗎 日本教練的邏輯二棒要擺專門
作者: Marcuslin (Marcus) 2024-05-07 15:57:00
我對點沒啥意見 我對一直想偷點上壘比較感冒 好像還會傳染
作者:
atko200 (愛特寇火)
2024-05-07 16:06:00我看了網友觸擊分析的表,29次觸擊嘗試裡面有11次是岳弟執行,而岳弟不是打一棒就是二棒,也就是在無人出局一壘有人情況下執行觸擊戰術,有1/3是一二棒在點,一場打最多次的前兩棒你拿來狂點,這不是昭和哪個是昭和?
這裡就有個很大衝突:從找滷汁來開始,打者養成基本上走全揮擊TTO路線,然後這一年的兩個總教練都愛點
作者: leowave 2024-05-07 16:12:00
一堆幹話自以為可以合理化自己的邏輯謬誤思考
作者:
atko200 (愛特寇火)
2024-05-07 16:12:00然後29次裡只有9次是六局後執行,等於有2/3是前五局就在點,那當然會一二棒點最多次,難怪我看哥吉拉-1.0一直想起平野然後14/29將近一半是前三局做觸擊…..
作者:
YuPei24 (Andy0)
2024-05-07 16:17:00禮拜六日幾乎沒什麼在點了
現在打線除了岳哥跟楊之外根本都不該點 然後這兩個先擺到89棒再說
作者:
tommyshu (ranger00)
2024-05-07 16:18:00這篇就把他的想法說清楚了 能不能接受就隨便球迷啦
作者: realbezhemei (來喝杯溫奶茶) 2024-05-07 16:24:00
平野 : 朕知道了
輸贏教練負責,點贏了續約,點輸了下台,確實不用管鍵總講什麼
作者:
crazy0228 (flyriddle)
2024-05-07 16:26:00廢話連篇
作者: yanilh ( ) 2024-05-07 16:31:00
批評的球迷比較在意的是選手能力在中職環境下能最大發揮,而平野等外籍教練在意的是除了戰績也希望提升中職選手能力可在國際賽一戰(今年各隊的日本教練都講過類似的話,算是他們來台的重要目的,至於用的方法對不對最終還是看球員和老闆們來評價了
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2024-05-07 16:31:00原來知道...下月進場,我不用學(喊)日文了XD XD XD
作者:
lnonai (lnonai)
2024-05-07 16:33:00知道自己在幹嘛就好了,彭瓜可能也不知道自己為啥要點
作者: takamiku 2024-05-07 16:35:00
換個位置就會換腦袋 當打擊教練時候我就不信你平野流教法是叫球員怎麼短打而不是把球打平 還是去年在海外巡迴領悟出短打才是得分關鍵
作者: realbezhemei (來喝杯溫奶茶) 2024-05-07 16:36:00
叫楊翔禾點我沒問題 叫魚住點給789不能接受
作者:
jomon817 (Jomon)
2024-05-07 16:39:00暢打打不好 又要罵了
作者:
d2x77 (不能說)
2024-05-07 16:40:00笑死 幫平野美好成這樣 點成這樣是能怎麼提升能力ㄧ戰
他講的內容一回事,能打臉他自己話的畫面更多才會被噴
作者:
d2x77 (不能說)
2024-05-07 16:47:00國際賽能力 講的好像他要兼任中華隊教練ㄧ樣
老哥 對面巴不得大谷擺短棒 你真的知道自己在說什麼嗎
作者: ccc0524 2024-05-07 16:48:00
一壘有人不點 多數也是無效打擊的時候那你要教練怎麼辦?
作者:
d2x77 (不能說)
2024-05-07 16:49:00多數無效打擊 無差別點去2壘就會有效打擊嗎
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2024-05-07 16:51:00你下觸擊成功率還不是不到一半你只有這招的時候人家就不會防?
作者:
Nickho 2024-05-07 16:52:00不是才有篇文章統計而已?XD
作者:
kicomay (社長不可愛)
2024-05-07 16:52:00前三局數不要點..中心棒次不要點.中心棒次雙殺真的還好
作者:
jamesma (莫把鄉民視等閒!)
2024-05-07 16:53:00推薦去聽新一集的鍵盤球探,有在聊這題。我個人覺得分析探討的很棒
作者: myloveflyfly (stanley) 2024-05-07 16:55:00
就問平野一句,他希不希望看到安可、陳傑憲、撈哥、劉基鴻、魔鷹、王柏融、小胖、朱育賢擺短棒?
作者: shenallen (ㄚ任) 2024-05-07 16:56:00
標準幹話連篇,拿著一個Play來解釋他所有的觸擊戰術,就算那局觸擊推進好了,後面兩個也是K,一樣送不回來
目前數據統計一壘有人跟二壘有人打擊率就是有差 怎麼會一樣
作者:
atko200 (愛特寇火)
2024-05-07 16:56:00觸擊嘗試有一半是前三局,比例真的太高,你都來不及測試今天打者狀況就開點了
作者: jschen01711 (玩得不錯) 2024-05-07 16:57:00
隊上沒九個大谷就不會帶了
作者:
d2x77 (不能說)
2024-05-07 16:58:00也有好幾次了 投手根本塞不進去 一保送上去 下一棒又點下去
作者: dsauqt (dsauqt) 2024-05-07 16:58:00
推薦這集鍵盤球探 說得很好
作者:
d2x77 (不能說)
2024-05-07 16:59:00不穩的投手 還要送他簡單的出局數
作者: dsauqt (dsauqt) 2024-05-07 16:59:00
你就知道他都是說乾話
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2024-05-07 16:59:00怎記得上週日詹有點...雙殺XD
作者: dsauqt (dsauqt) 2024-05-07 17:00:00
奇怪陳子豪下二軍還沒有新聞
作者:
rod007 (月‧優藍)
2024-05-07 17:01:00九棒楊點不會有人有意見 因為後面就是前段棒次
作者:
d2x77 (不能說)
2024-05-07 17:01:00還是這樣喔 討論不好的東西 又要你行你上
作者:
rod007 (月‧優藍)
2024-05-07 17:02:00雙殺又怎樣 雙殺比例又沒很高 然後雙殺頂多噴打者
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2024-05-07 17:02:00要打的回來才能得分,往二壘推不算得分欸
作者:
kicomay (社長不可愛)
2024-05-07 17:02:00岳哥點給UJ可今年UJ狀況不差..禾禾點給隊長也沒問題
作者: dsauqt (dsauqt) 2024-05-07 17:03:00
放大絕喔又來你來當
作者:
tommyshu (ranger00)
2024-05-07 17:04:00有沒有新聞要看有沒有記者寫
作者: dsauqt (dsauqt) 2024-05-07 17:08:00
我來當不會有這些冗員啦
作者:
YuPei24 (Andy0)
2024-05-07 17:10:00樓上040真的假的5555555555
作者:
idiotay (改變我的世界)
2024-05-07 17:11:00幹話一堆!就是不相信球員,比較相信自己的戰術!
作者:
Nickho 2024-05-07 17:12:00真的!可惜ds無法去當,不然能創最晚變瓜的紀錄
哈哈 一局首棒二壘安打 大家都以為我會點....到底是多愛
作者:
killer1 (光與影)
2024-05-07 17:22:00平野有料啊 講一嘴好球
作者:
mgenuine (Liang)
2024-05-07 17:30:00不想就不要亂點 楊祥禾點有人嘴嗎 呵呵
作者: yanilh ( ) 2024-05-07 17:30:00
真心佩服有恥力能夠講出我來當就xxx的人
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2024-05-07 17:31:00不好打的投手要練習打呀 難道說季後賽就一定不會遇到?
作者: pan1013 (panda潘) 2024-05-07 17:32:00
還好拉 目前短期數據 兄弟點得分率沒比較低
作者: pan1013 (panda潘) 2024-05-07 17:35:00
中職打者也沒日職強呀 大王回來wRC+第一 唯一不能比的是中職打者點的成功率太低
作者: james91718 2024-05-07 17:35:00
至少現在點的結果確實比較好,數據上是如此,誤會平野了,之後如果下修搞不好他就不點了
作者:
Kismeter (Kismeter)
2024-05-07 17:37:00想太多,只會點更兇
作者:
Kismeter (Kismeter)
2024-05-07 17:39:00什麼時代還在助攻二棒,他會看數據 哈哈
作者:
dusted (dusted !!!!!!!)
2024-05-07 17:40:00是可以的嗎?狗確定答案那就是可以阿
作者:
Kismeter (Kismeter)
2024-05-07 17:41:00會看數字,會排棒次成這樣的話 我真心佩服
作者:
dusted (dusted !!!!!!!)
2024-05-07 17:41:00夠確定啦,打錯。自己都說投手不穩了
作者: jerry771204 (佑仔) 2024-05-07 17:41:00
所以現在還可以第二名各位滿足吧
作者:
Kismeter (Kismeter)
2024-05-07 17:42:00現在是還好其他隊有他的問題而已
作者:
d2x77 (不能說)
2024-05-07 17:42:00確實 先說好的是教練
作者: jerry771204 (佑仔) 2024-05-07 17:42:00
不是一堆教練球評都認為我們可以第二名很驚訝嗎現階段就是得點圈得分能力好所以才在這個位置
作者:
Nickho 2024-05-07 17:43:00每隊不就是有各自的問題XD現在喵問題最少,第一無庸置疑呀
作者:
Kismeter (Kismeter)
2024-05-07 17:44:00而且跟後面也沒差多少,因為統一獨走
作者: james91718 2024-05-07 17:45:00
至少現在就數據上來看短打沒問題啊,之後如果點的數據下修他還繼續點那就有問題了排棒的話就不知道了
作者:
Kismeter (Kismeter)
2024-05-07 17:46:00運氣也不錯,碰到E繼續這樣排喔,這種教練思考一定戰術下滿
哪隊上壘一定得分 mlb都會殘壘反問你觸擊一定能得分嗎 你還叫中心打線觸擊
作者: ericlin5230 (泡麵) 2024-05-07 18:09:00
邏輯有問題
作者: jjam 2024-05-07 18:11:00
這幾場還好啦 中心打線都自由發揮了不然怎麼全壘打贏球的 楊觸擊可以接受
作者:
linjim86 (linjim)
2024-05-07 18:14:00意思是我希望選手們自己要知道要點,不要還要我下戰術這樣吧==
作者:
KwonCho (伊洛乂狂丘)
2024-05-07 18:18:00講那麼多鍵總聽不懂啦
作者:
FK6819 (恨情人)
2024-05-07 18:18:00怎可以點?應該讓球員像去年那樣揮往天空才對,可以不要耽誤隊上巨砲好嗎!
作者: johnnywind (johnny) 2024-05-07 18:20:00
不是不要點,是點的時機點!!
作者:
msarthur (風吹屁屁涼)
2024-05-07 18:22:00前面不就有一篇數據了,本隊中心棒次除了代班的淑麗和蘇緯,基本沒在短打
作者:
ALLEN2 (~中島裕之~)
2024-05-07 18:23:00蠻中肯的啊
作者:
cloudin (☁雲應)
2024-05-07 18:27:00不是啊 你一直點要怎麼變強
作者: pan1013 (panda潘) 2024-05-07 18:28:00
這篇怎麼和前面那篇有無人出局有數據的風向 差那麼多
作者:
Nickho 2024-05-07 18:33:00還好吧,就那樣呀!樓上懂的吧!
作者:
FK6819 (恨情人)
2024-05-07 18:37:00在點下去,管你勝率多少,小心巨砲鍵總一樣連署下台喔!
作者: takamiku 2024-05-07 18:40:00
點到得點圈是打者扛著壓力才能打回來 不就代表打者是能打的 一直短打送頭送出局數 要是短打成功效率那麼高 道奇是傻子吧 才把大谷排二棒
作者: lorenelee 2024-05-07 18:42:00
昨天象口也有談到這件事 有時候總教練會開綠燈給球員攻擊 卻是球員自己選擇執行短打 也會讓教練疑惑我都開綠燈給你了 你怎麼還要點 禮拜天那場除了楊祥禾其他人都沒有點 昨天也有告訴數據我們的中心打者其實都沒有什麼在點
作者:
otamot (切)
2024-05-07 18:51:00雀食
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2024-05-07 18:52:00為什麼從飯店到中信 都有點總...
ops+第二名 全壘打產量也是第二名 不知道堅持短打是在幹嘛
作者:
rod007 (月‧優藍)
2024-05-07 19:45:00鍵盤球探講得很狠XD
Hito 大聯盟都在笑鍵盤球探每個禮拜都在短打,要聽短打直接去那邊聽就好
作者:
dbnkks 2024-05-07 20:24:00講得很中肯啊 但很多人不喜歡聽
作者:
mj813 (薩坨十二惡皆空)
2024-05-07 20:35:00點不是問題,問題是無限點
比賽後段甚至延長賽點我覺得合理,但前兩局就在點真的不行
作者:
v7q4 ((.)(.)乳劍雙修 -|=>)
2024-05-07 21:09:00我也不想,但是球來就想點
作者: kingkidd (我想再次飛翔..) 2024-05-07 21:10:00
中肯??~好的~繼續點
作者:
QUIBECK (☆榮舞衣子大好き☆)
2024-05-07 22:53:00鍵總只會打嘴砲 XD
作者: dinosaurnana (Mizar) 2024-05-08 00:46:00
戰術=短打 呵
作者:
FUNYUN (YUNYUN)
2024-05-08 01:50:00Rebas有文章分析兄弟0出局時一壘有人反而得分效率比2壘有人更差不確定平野是不是有發現這點 才選擇短打也表示1壘有人0出的時候 常常連推進都沒辦法
作者:
trombone (trombone)
2024-05-08 07:01:00反正只有鍵總最強,其他都瓜
作者: e861085 (Norman) 2024-05-08 07:03:00
好多人都好專業好厲害
作者:
techcrpa (我還能說什你已經不愛我)
2024-05-08 08:17:00是啊平瓜最厲害了 有人上壘點就對了啦 鍵總懂個屁
還在講11下,當時落後兩分欸,又不是差1分落後2分還只想點1分回來不就跟恰12B有人輸3分點一樣?
會認為「平野的戰術只有點」或者「只要有人上壘就是點」的人代表其實沒怎麼看比賽而是人云亦云
作者: shadya1227 (SIU息一下) 2024-05-08 11:34:00
後段點沒差 問題是別一直叫中心棒次點啊
作者:
wadeisme (Payen Daru)
2024-05-08 11:37:00但有些是點給狀況不好的棒次…..
上面真的中肯,三年三個總教練不是蓋的,土洋日都扛不起這隊的招牌,看來還是掐人的適合
作者:
MelShina (月落烏啼霜奶仙)
2024-05-08 12:39:00確實
作者: shauyuan (好奇水瓶) 2024-05-08 15:45:00
覺得總教練都嘛知道,只是結果不好就…