Re: [新聞]「我知道象迷在罵短打」 平野惠一老實說

作者: Stealer (哇金憨慢講話)   2024-05-07 22:54:23
有看到版友們分享這位podcaster鍵盤球探的評論
主要是來自於這期
https://www.youtube.com/watch?v=XJUh0vq6MJQ&t=1895s
時間軸大概是31分35秒開始
整整罵了20幾分鐘...
比較重要的點並不是在批評下戰術不好、短打不好、棒次排得不好
而是針對平野對於大家對於他為何要這樣做的理由 感到疑惑
平野會講出他的理由
但理由往往跟他做出來的事情互相違反
甚至還有理由被季初的自己打臉的
他也有對平野為何要這樣做講出臆測
『你就是想讓他點嘛』
『你就是想讓他打跑嘛』
『你就是想排他二棒啦 三棒啦 六棒啦』
完全是follow自己過時的思維而已
然後事後再來找理由
可以感覺這位podcaster真的很讚賞兄弟打線
也難怪他會如此不認同這位日本教練...
愛之深責之切啊
我記得平野自己也說過: 輸球不代表爛 贏球的時候不代表都沒問題了
上週這兩場勝利有太多要檢討的地方了...
尤其是教練的部分(而不是球員)
球員偶有低潮,起起伏伏,這很正常
教練的價值就在於在這些起起伏伏間還能發揮最大效用
把近況好的串聯、或增加機會,反之則降低機會
這就是教練的價值
而不是在他們低潮時 再放大他們的缺點
隊球員、戰績 都是傷害。
※ 引述《hunng5 (かすみ[阿霞])》之銘言:
: https://reurl.cc/jWlmd1
: 中職》「我知道象迷在罵短打」 平野惠一老實說:我也不想
: 〔記者龔乃玠/台中報導〕中信兄弟本季出賽22場就有24次犧牲短打,放眼隊史速度並列
: 第2快,僅次於2006年的19場,引發不少象迷討論,總教練平野惠一直言,「我知道球迷
: 們一直在罵不要短打,批評這是過時的東西,但這背後是有含義的 」
: 平野惠一舉例昨天2隊都有的案例。富邦悍將在7、8局首名打者上壘後,次棒有不同的作
: 法,7局是自由揮擊,最終形成雙殺打;8局則是點成界外飛球遭接殺,2次截然不同的作
: 戰方式都失敗收場,凸顯總教練做戰術的難度。
: 中信兄弟也是如此,1局王威晨開局就敲二壘安打,讓岳政華自由揮擊,最終敲內野高飛
: 球接殺,三、四棒也都吞K結束攻勢。平野惠一指出,那局大家應該都認為平野會點,對
: 方守備也是如此準備,因此選擇沒點,但最後是得0分,「這是0出局二壘有人,且是投手
: 比較不穩的開局,這樣狀況是可以的嗎?」
: 平野強調,其實不是只有短打而已,還有要怎麼上壘、推進跑者,「就算是大谷(翔平)
: ,有時他也會把棒子握短,在什麼樣的狀況下要有什麼樣的揮棒,另外也有需要選四壞的
: 時候。」
: 「真心來說,我也不想打戰術。」平野惠一指出,他也希望能讓選手自由發揮,讓選手去
: 理解在打線中扮演什麼角色,必須完成什麼樣的工作,「大家都能做到的話,那就不用打
: 戰術。」
: 特別是對上強悍的洋投,如何去搶下那1分,平野惠一認為在年底12強面對更高層的洋投
: 時會更重要,「面對梅威瑟,如果直接出拳一定會被打爆,必須想好一些策略和戰術。」
: 平野理解球迷喜歡大聯盟華麗的球風,有很多全壘打和三振,不過他們有集結全世界最頂
: 尖的選手,比較現實的是,中職棒球人口較少,必須在人力有限之中拉高層級,「所以不
: 能照抄大聯盟,日職也是,我們要先追上去才行。」
: 平野惠一直言,這不是過時的昭和野球,是有更深的意涵,畢竟現在不是彈力球,「可以
: 看到統一打擊都是最好的,大家的揮棒都不是那麼大、很確實,希望之後不會輸給他們。
: 」
: ========================
: 前天的新聞但是沒人貼
: 說到平野對於短打戰術的說法可以看看
: 像週日11下沒有讓24點,然後一發就追平
: 不過也有該讓選手自由揮擊的時候
: 下太多戰術影響打者節奏的時候
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-05-07 22:57:00
感謝分享
作者: Stealer (哇金憨慢講話)   2024-05-07 22:58:00
是在上一篇原PO的推文內看到的 感謝那位版友
作者: Nickho   2024-05-07 23:02:00
比較好奇他的ptt id XD
作者: pass9487 (趴死)   2024-05-07 23:03:00
真的!!!!!聽完超惱火的!!!!為什麼中信教練團總是奇葩欸!!!是不是高層也就是奇葩!!041三棒!!他月薪很高嗎?
作者: CKMalone (馬龍)   2024-05-07 23:04:00
早上開車聽一半關掉,因為完全被切到痛點,就一直自打嘴巴
作者: pass9487 (趴死)   2024-05-07 23:04:00
星期日曾頌恩第五棒!然後現在,陳子豪120下二軍!
作者: A00610lol (paulhuang)   2024-05-07 23:05:00
推鍵盤球探 思維真的貼近專業一點= = 不像某些專欄只會講好聽話或瞎講
作者: Johnyo   2024-05-07 23:08:00
本隊總教練思維沒一個正常的
作者: ohnacl (喔氯化鈉)   2024-05-07 23:11:00
說得很好耶,都有反駁到重點
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-05-07 23:15:00
樓樓上會有人說你是多正常xddd
作者: ecojerez (hiro)   2024-05-07 23:17:00
鍵不鍵盤不知道..但蠻鄉民的XDD
作者: atko200 (愛特寇火)   2024-05-07 23:26:00
推podcast,很多就是因為邏輯真的有問題,光聽平野說就覺得問號了…..他要這樣回應還不如不要回應XD
作者: james91718   2024-05-07 23:28:00
明天還有下放子豪的原因,不知道聽了會不會頭也很痛
作者: atko200 (愛特寇火)   2024-05-07 23:31:00
怎麼辦,不希望子豪受傷,但子豪沒傷……
作者: kobe6702 (Ryan萊恩)   2024-05-07 23:33:00
我以為總教練講幹話很正常欸 難到教練看到什麼就會跟媒體講 實際球隊要怎麼打不就球隊本身知道嗎 難到還會跟其他人大肆宣揚說我就是要這樣打?舉例來說 印象中我記得16年不就是因為是球員還是教練把某個看到對手的缺點說漏嘴 讓對方去改善 而間接影響到當年的總冠軍是覺得本身會把總教練在媒體上的發言看的很重本身就很奇怪啦 如果說事後用統計數據打臉觸擊沒有用覺得蠻合理 但如果是要用發言去判斷就有點...
作者: A00610lol (paulhuang)   2024-05-07 23:34:00
是15年TS吧 雪蔣講黃浩然的事情 結果洪一中後面三場全用60豪
作者: mygod123 (我的上帝)   2024-05-07 23:36:00
原來講幹話叫很正常 公關都可以下班了
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-05-07 23:38:00
呃 平穩那個不是叫幹話欸他那個叫自打嘴巴
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2024-05-07 23:44:00
鍵盤教練真無聊,有種去應徵總教練阿!
作者: atko200 (愛特寇火)   2024-05-07 23:44:00
對啊…就是那種戈巴契夫頭髮最長,海珊總統不愛打仗….
作者: pw080325043   2024-05-08 00:04:00
真的一堆老古板戰術 還有棒次
作者: pinpinpin (Pinky)   2024-05-08 00:09:00
有人把棒次跟月薪扯在一起的也挺奇葩的就是了
作者: takamiku   2024-05-08 00:09:00
鄉民都知道好球員不見得是好教練 我們新的打教懂運科也不是科班出身的球員一樣能當教練 鄉民沒當過教練 單純看數據就能判斷球員好壞 你教練團手中一定有分析數據 怎麼還會搞這齣沒人懂的安排
作者: bonbon315 (本春)   2024-05-08 00:14:00
這種不叫講幹話吧 幹話要好笑幽默欸
作者: Dallavid   2024-05-08 00:45:00
推鍵盤球探 他們其他議題也都分析的很科學很詳細 不是只有罵啦XD
作者: yamamoto9658 (spacter)   2024-05-08 01:15:00
不讓魚住扛中心棒次我能理解,他還年輕,扛中心棒次可能會讓他的心態產生變化。例如:自己是中心棒次一定要打出去一定要上壘,急了就會打不好我比較在意的是,別隊低潮都是一個一個人,只有兄弟打線低潮是一起烙賽,每隔幾場打線就會集體便秘,台鋼那場跟前幾場對邦
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-05-08 01:19:00
哪一隊打線沒有低潮 不要被感覺誤導了現在只有2隊ops+在100以上 不是別隊沒低潮 是一直在低潮
作者: yamamoto9658 (spacter)   2024-05-08 01:22:00
對我而言,教練團絕對是最能掌握球員當下狀況的,每
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-05-08 01:22:00
今年球季只有2隊打擊有超過100而已 其他隊伍根本沒有超過100
作者: daniel1344 (人生百態)   2024-05-08 01:44:00
很多其實都是板上講過的東西
作者: pass9487 (趴死)   2024-05-08 05:34:00
Pinpin 說我喔?平野直言,「魚住」是下一個新世代的中心打者,但為什麼現在不放前段棒次,是因為仍在教育階段,「我們讓目前高薪的打者抱有責任感地扛下3至5棒,也能教育新世代的打者。」
作者: e861085 (Norman)   2024-05-08 07:10:00
誰來帶都不行,怎麼辦呢打了一輩子的棒球總是不夠這裡專業,怎麼會這樣打了一輩子的棒球總是不夠這裡專業,怎麼會這樣
作者: FK6819 (恨情人)   2024-05-08 08:16:00
鍵總氣成這樣,再看看戰績,就知道是小丑啦
作者: lazybonesla (..............)   2024-05-08 08:19:00
有些人只看戰績不看內容
作者: a731984625 (yoshi)   2024-05-08 08:31:00
說真的比起喵以外的球隊爪打線低潮算短了
作者: summerhonda (轟打)   2024-05-08 08:42:00
推鍵盤球探,他們是不喜歡舊時代棒球,但會噴都是因為戰術言行不一致
作者: horo17 (HAllen)   2024-05-08 08:45:00
一定要場場上演煙火秀才能滿足某些人,不然都是高層爛
作者: NRS (人間自轉車)   2024-05-08 08:46:00
問題是平野的言行沒有合理邏輯,不是保守不行
作者: Unubore   2024-05-08 08:56:00
點成這樣還能被接受只是剛好戰績還沒崩盤,去年戰績剛崩下去就有人走路了。
作者: YuPei24 (Andy0)   2024-05-08 08:58:00
但至少上禮拜五比賽後,作戰方針有在改變,就看能不能持續下去
作者: yamamoto9658 (spacter)   2024-05-08 09:07:00
平野也不知道能不能撐到季末就是了,現階段來看他頭比威助還要鐵,講話也真的不中聽,只是玉木講得比他更直白就是
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2024-05-08 09:59:00
不只週一那期,實際上從熱身賽開始鍵盤球探就一直在關注平野風格,季賽開始每週都在講短打,野革也花兩期在講短打和得分期望值計算
作者: Kismeter (Kismeter)   2024-05-08 10:00:00
護航比平野還沒料嗎,又在鍵總接下來又是你行你上,要不然人家打棒球多久了
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2024-05-08 10:01:00
玉木講的又沒打自己臉,平野的問題是講出來打自己臉,10爪這樣點就算了,現在銀行爪是長打長期前二,連台鋼那種陣容都沒一直點欸
作者: Kismeter (Kismeter)   2024-05-08 10:02:00
現在都什麼時代,當球迷沒進步還是沒看球
作者: leowave   2024-05-08 10:03:00
鍵盤球探至少評論的邏輯至少都蠻合乎常理的,真的可以仔細聽看看
作者: misq2011 (暗影)   2024-05-08 10:05:00
.....
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2024-05-08 10:08:00
最近幾場是球員救平野,你找的打教從經驗和這個月來看試走美式運科經驗,結果總教練是個超傳統的,這樣球隊和野手進攻策略會很容易混亂。為什麼推小葉就是他的風格確立要走美式,就從設備到教練風格都是美式運作,保持風格一致,泰山跟斗哥就是來賣情懷的
作者: takamiku   2024-05-08 10:25:00
球員跟團隊數據就在那邊 球員近況好壞又不會騙人教練爽怎麼排就怎麼排只需要負責戰績都2024了只會嘴鍵總是不是還活在草創沒有網路時代
作者: theworld666 (朱朱)   2024-05-08 10:31:00
鍵盤球探真的很推 聽了一年半了 除了每週分析的戰情外 很多採訪的部分也很值得聽
作者: dgq75148 (DL)   2024-05-08 11:01:00
去年教練走人跟戰績沒啥關係吧 都兩年奪冠了怎麼可能因為短期例行賽戰績不佳就換人
作者: misakiy (陽光)   2024-05-08 11:29:00
推鍵盤球探,主持人Denny講話很酸,但酸得有憑有據合情合理XD
作者: ithanhunt (虎之助)   2024-05-08 11:33:00
高層當然奇葩阿 TS全勝教頭下場忘了嗎?
作者: camby909 (spree)   2024-05-08 12:03:00
兩次突破僵局都快輸了,都是球員兩分砲救場,怎可能每次都那麼好運,何況其中一個救場的還下去二軍了XD
作者: haru9 (里中春)   2024-05-08 12:08:00
期待洋教回歸的那天
作者: hunng5 (阿豪)   2024-05-08 12:10:00
洋教??史瓜佛瓜是叫假的嗎
作者: zyic   2024-05-08 12:16:00
笑死,二連霸都不要了,還嫌喔整天嫌東嫌西
作者: SilentNICO (尼可)   2024-05-08 12:16:00
推,看看這世界上還有多少總教練給這隊換
作者: dgq75148 (DL)   2024-05-08 12:24:00
統一餅總期間 我們已經換四任了
作者: yamahaya (騎空團招生)   2024-05-08 12:25:00
明明就有岳兄SS 阿明2B的選項 死不用... 無法認同...
作者: kkk192 (kkk192)   2024-05-08 12:27:00
高層奇不奇葩 這不用想吧 不然連霸教頭怎麼會不見
作者: lorenelee   2024-05-08 12:40:00
如果讓阿明2B禮拜天十上那球就直接失分了 阿明有打擊但守備是個洞 打擊好不一定能打出分數 但守備不好會直接造成失分 這也是岳家兄弟狀況不好 楊祥禾打擊被一軍震撼教育卻還是留在先發的原因吧!
作者: lsb021107 (野球即人生)   2024-05-08 12:54:00
而且會搞到全聯盟只有一隊超過100就是那一隊打的太誇張其他隊雖然慘也不是低於換球後平均多少,單純是統一打的像在打彈球一樣
作者: ChenTzuHao (一號重砲陳孜昊)   2024-05-08 13:17:00
啊阿明先發後段會換代守啊
作者: kingkidd (我想再次飛翔..)   2024-05-08 13:39:00
真的不用幫平野講話了~看看龍跟薩諾獅的調度光落後一分的調度就知道不用期待了~
作者: takamiku   2024-05-08 13:47:00
岳東打擊什麼慘樣也只能用關鍵守備在捧 有好的團隊打擊根本就不需要打到延長賽 那天是6棒魚住 8棒UJ 7棒跟9棒都是打擊斷層
作者: kohara   2024-05-08 14:07:00
日本人根本是來毀滅台灣棒球的 一次搞爛吱爪兩隊
作者: oreo43 (oreo43)   2024-05-08 14:09:00
棒次我認同,但點真的要去看團隊打擊呀,打這麼爛當然要點,而且目前戰績第二,只輸給打擊很強的統一獅,有什麼理由說總教練策略錯誤,現在事實就是點下去戰績好
作者: gloclovlo (只想聽音樂)   2024-05-08 14:10:00
罵那麼多,啊就還是第二名啊!
作者: sapc87952 (阿家)   2024-05-08 14:10:00
沒有說不能點 重點是他嘴巴上講的邏輯跟實際上做的根本兩回事還自打嘴巴
作者: rod007 (月‧優藍)   2024-05-08 14:14:00
果然欠噴
作者: takamiku   2024-05-08 14:34:00
第二名不就好棒 要不要看看第二到五勝差才2.5場 一個禮拜就能翻盤
作者: KMT500 (500)   2024-05-08 14:57:00
林威助
作者: chicktap (小雞拍拍桌)   2024-05-08 15:12:00
噴的都有數據可以佐證,護航的永遠只有你行你上這1001招
作者: RogerHsieh99 (Code R.H.)   2024-05-08 15:15:00
還有 1002 招你有教練懂球員現況嗎跟 1003 招現在戰績第二
作者: brian980466 (brian)   2024-05-08 16:21:00
講得很好 下次別講了
作者: frank40901 (Mr.M125)   2024-05-08 16:23:00
其他都沒問題 制服組不就最大問題 還在制服組應該介入笑死
作者: k23729477200 (九曇)   2024-05-08 16:55:00
平野真的是邏輯死亡,保守沒問題但至少不要瞎扯。
作者: andysun221 (Andy)   2024-05-08 19:19:00
為什麼041不用下二軍剛看到了 下去了

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