Re: [新聞] 反對律師國考改制 東吳法律系系學會發起

作者: pinhanpaul (沒風度到極點的病)   2017-05-13 23:23:44
從民國89年6%的時候就被說錄取率太高了
超低錄取率的律師高考何來浮濫之說?
文 / 許文德醫師【台灣法律網】
https://tinyurl.com/ltjuqoa
但以日前甫放榜的八十九年度律師高考為例,錄取率僅百分之六,這樣的錄取率過高嗎?
相較於法治發達完備的歐美各國,其錄取率都超過百分之七十,台灣的錄取率不及其十分
之一,何來浮濫之說?
另外一篇
引自蔡碧玉,檢察手記─你所不知道的檢察官,元照,2010年9月,初版,頁193
(2007年8月2日發表)
目前律師高考及格率為全程到考人數的8%,如果以歷年到考人數約五至六千人計算,每年
約可錄取四、五百人左右。律師團體過去幾年不斷表達律師錄取率過高的意見,認為律師
錄取太多,會導致素質降低,影響訴訟當事人權益。但真正的原因,恐怕應該是憂慮律師
價格降低、獲利減少的緣故吧!
很有趣...
※ 引述《cy4750 (CY)》之銘言:
: 反對律師國考改制 東吳法律系系學會發起連署
: 新聞網址:http://tinyurl.com/lca5w69
: 2017-05-12 19:28聯合報 記者林良齊╱即時報導
: 考選部日前公告律師考試規則修正草案,將修改其中第19條在律師考試第二試中新增門檻
: ,包括選考科目需均需達到前1/3、任一科目不得零分及公、民、刑、商事法加總不得低
: 於400分才能通過律師高考。
: 東吳法律系系學會今發表聲明,認為修法影響全國數萬名法律系在學生權益,希望能廣徵
: 全國各大專院校法律系所及學生相關意見後再定案。
: 考選部說明「鑑於現行律師考試第二試係以錄取各該選試科目全程到考人數33%為及格標
: 準,但未訂定最低錄取分數門檻,為發揮考評律師專業執業能力之功能,提升考試及格者
: 於專業科目公、民、刑、商事法等四大核心領域之水準,修正第三項但書有關成績設限之
: 規定,以強化考試及格標準與專業能力、考試實際表現之關連性」,因而做出修法決定。
: 東吳法律系學會聲明,該草案違反憲法第23條「法律保留原則」之精神、違反憲法正當法
: 律程序原則、構成對人民職業選擇自由之主觀條件限制,且無重要公共利益、與提升律師
: 執業品質並無關聯性,亦違反不當連結禁止原則、我國向來低律師錄取率與世界潮流相違
: ,律師執照作為證照之本質難以彰顯,律師人數與歐美先進法治國家相較亦明顯不足、也
: 欠缺配套措施。
: 東吳法律系系學會也發起連署,呼籲更多學生、老師能加入連署,希望考選部能廣徵全國
: 各大專院校法律系所及學生相關意見後再定案。
作者: haohaobobo   2017-05-13 23:47:00
人家是前面嚴格管制 後面當然高錄取啊 台灣前面寬到不像話 後面還比照 這理由沒辦法說服人的 要換個理由擋比較好
作者: preattyall (天命不欺,豈遂殆哉)   2017-05-13 23:50:00
樓上一針見血同感
作者: pinhanpaul (沒風度到極點的病)   2017-05-13 23:52:00
又不是我講的 =.=重點是民國89年
作者: babysylvia (我還是我)   2017-05-13 23:54:00
美國法學院是大學畢業生申請考試的 不好進去也不好畢業 看電影金髮尤物就知道
作者: soqqcat (笨貓)   2017-05-14 00:04:00
http://www.twba.org.tw/Manage/magz/UploadFile/4320_022-033-律師的養成與執業.pdf囧沒縮網址。東吳系學會聲明還用德國高錄取率為例,但先看看應考次數的限制吧~
作者: pinhanpaul (沒風度到極點的病)   2017-05-14 00:14:00
這可能是方向之一,但絕不是上面大人物們考慮的原因律師公會從6%就一直嘎嘎叫說人太多,就算只有0.6%,還是會被嫌太高吧,好餓,比起餓了八年的人還要餓應該說錄取率幾趴他們才會滿意?該不會是0%吧?
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2017-05-14 00:29:00
前面把關不嚴是學生的問題還是法學院的問題?難道台灣的法律系都像醫學系一樣要求嚴格,律師錄取率
作者: haohaobobo   2017-05-14 00:29:00
或許應該考慮將考試資格限縮 不然唸個幾學分都來當分母護航的話 就算只有1%那錄取人數還是很可怕的
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2017-05-14 00:30:00
就可以提高到80%?如果反對20學分,那就自始要把門堵好,學醫學系嚴格總
作者: haohaobobo   2017-05-14 00:31:00
現在的問題是純當分母的人太多 又用總人數的%數 錄取人自然就多了
作者: soqqcat (笨貓)   2017-05-14 00:31:00
不可能下修這麼多啦。目前草案趨勢就是要降目前錄取率,只是拐個彎而已,我猜只是因為直接降錄取率必定招致更大反彈。但400分門檻的確不妥
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2017-05-14 00:31:00
量管制,全國法律系只收1000人,合格率80%。不然吵什麼前面嚴管都是鬼扯蛋罷了。我是覺得很好笑啦,會計師都及格制了,怎麼律師過了那
作者: haohaobobo   2017-05-14 00:33:00
早期報考的不過5、6000人 現在一萬多人還逐年增加 就算限縮成5% 還是很可怕
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2017-05-14 00:33:00
麼多年還在吵及格率問題。如果怕人太多,就學醫學系總量管制嘛,又不肯改,然後又在靠北及格率,這國家根本瘋了。我個人是覺得訂個落日條款啦,五年後教育部審核全國法律系辦學水準,然後總量管制法律系人數。
作者: soqqcat (笨貓)   2017-05-14 00:36:00
修幾學分就可以考?我可是實際上修了遠超過輔系生的學分才達標的,去年好險上榜了。這應該是學分班濫設的問題吧?
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2017-05-14 00:36:00
台灣太多青壯年人力耗在律師考試根本國家悲劇...尤其是考試跟實務差距那麼大,何時才能跟醫師養成學習?學分班沒啥問題,現制就是可以考,考得上就是你強啊,唸法律系還考輸學分班,到底是學分班濫設還是法律系畢業生素質很多真的太爛?
作者: pinhanpaul (沒風度到極點的病)   2017-05-14 00:48:00
記得有看過前幾年統計形式意義的學分班約佔錄取人數6%其中不乏強者,應尊重看待並為借鑒才是
作者: dexdey (你y對x微分了嗎)   2017-05-14 01:26:00
法律這東西如果跟數學1+1=2 一翻兩瞪眼倒是可以用及格制
作者: mark2326 (U質宅宅)   2017-05-14 01:30:00
以20學分報考的很多也不是真的學分班 而是大學非法律系畢業的法研所或科法所研究生真正純粹的學分班應該極為少數
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2017-05-14 03:14:00
JD考律師跟管制人數有關嗎?美國ABA認可的法學院有205多還少?
作者: zeng225 (言兼)   2017-05-14 08:57:00
沒競爭力整天悲憤錄取率 看了真可憐哈哈哈 開放到百分之百好了 這樣爽了嗎^^
作者: pinhanpaul (沒風度到極點的病)   2017-05-14 09:41:00
非常中肯。「沒競爭力整天悲憤錄取率」的,除了沒考上的考生外,考上的悲憤者也是不少。例如文中的律師公會老是抗議錄取率就是,從十年前就一直悲憤說錄取率實在太高了,律師要活不下去了
作者: GimO (Gimo)   2017-05-14 10:14:00
活不下去X 不能爽賺騙當事人O
作者: hank0724 (DIDO小武)   2017-05-14 10:53:00
要不要先砍國代立委沒考試轉律師的?
作者: Ludy760421 (左手只是輔助)   2017-05-14 10:55:00
德國法律系學生報考律師司法官,一生只能考三次(包含應屆考的那次),三次不過就無法再考了...
作者: haohaobobo   2017-05-14 13:24:00
學分班能考上當然可以 說得是哪些純粹修來當分母的人只是想讓另一半有機會考上的人 這種人統計好像最少在3000人以上 很可怕的
作者: EVEREVER (EVEREVE)   2017-05-14 13:26:00
國外也有線上法學院 可以線上取得資格
作者: wahahaha (wahahaha)   2017-05-14 14:25:00
+1
作者: stoon (stoon)   2017-05-14 14:25:00
不要設最低門檻,然後限制報考資格,不算限制競爭?
作者: Edifiel (尖頭麵)   2017-05-14 15:06:00
考上的想限制,沒考上的想放寬。就這樣而已沒有多清高若現在要解決醫師人力缺口,要醫學系放寬每年錄取1300人的限制,則現職醫師反對,但廣大的高三考生卻會贊同一樣醫師是大學聯考先篩選過了,而廣設法律系下,當然要靠後面國家考試嚴格把關限縮,要學德國也要順便學一生限考3次
作者: morning520 (櫻)   2017-05-14 15:58:00
作者: louis123321 (沈胖胖)   2017-05-14 16:12:00
現職的反對或贊成都沒用啊 實際就是醫學教學所需要的資源 無法讓你一屆收3000個啊xd
作者: Edifiel (尖頭麵)   2017-05-14 16:44:00
就專技人員言,人材不足國家就需朝擴充資源、培養人力方面解決,每年增30人也好,反之,若過剩而市場失衡再縮減調整。這才是國家該做的事啊
作者: pinhanpaul (沒風度到極點的病)   2017-05-14 16:55:00
沒人要學德國。只是這草案的理由自欺欺人,吃相難看,令人作嘔,非常噁心
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2017-05-15 22:45:00
醫生又不是擺張桌子就可教跟訓練出來的
作者: pinhanpaul (沒風度到極點的病)   2017-05-16 16:06:00
沒錯。而且大部分的職業都沒辦法

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com