Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日

作者: lulaptt (Lula)   2018-08-29 12:09:18
※ 引述《forsakesheep (歐洲羊)》之銘言:
: 看了前面的幾篇文章跟推文真的獲益良多
: 之前還真不知道FGO是用3D骨架去貼上2D的圖
: 但是我有個疑問
: 像基德講的,在像是宅姬或沖田轉身、酒吞揮劍這些動作上
: 多加上幾張圖讓動作更加流暢也不會骨折變形的太明顯
多加幾張圖是純2D動畫的做法 不是皮影戲
: 這點用目前的技術來說會很難做到嗎?
: 還是插入間幀會讓動畫更奇怪?
皮影戲就是用一張sprite內的素材兜起來
放越多素材(例如不同角度的身體部位)當然可以做接近動畫效果
但問題是FGO的sprite"很大" 跟一般手遊愛用的2D Q版佔的記憶體差太大
(e.g. http://fategrandorder.wikia.com/wiki/File:MordredSpritePart.png )
通常一個靈基角色用到的就是1024x1024~2048x2048的大小
因為解析度夠 所以即使在平板上玩 FGO的角色還是會很精緻
如果你要背面側面...etc 就需要更多的空間放這些資料 不然就是把人物縮小
然後請回想一下...放了五隻賴光的對手機寶具要載入多久....
角色死亡換下一位時 你又希望等多久XD
作者: kid725 (凱道基德)   2018-08-29 12:35:00
你說多加幾個角度會增加素材量 這點我同意但是人人搞瞬移動作都省略掉 就是明顯偷工的舉動了
作者: lulaptt (Lula)   2018-08-29 12:37:00
無法做到Z方向動作的連續轉折是大型皮影戲的天限(短處)
作者: gorbykuo (Darvish kuo)   2018-08-29 12:38:00
好啦 樓上回家了 反正有乳搖你就可以了不是嗎
作者: lulaptt (Lula)   2018-08-29 12:38:00
要怪其實要怪設計動作的人 跟偷工沒什麼關係
作者: kid725 (凱道基德)   2018-08-29 12:38:00
而讀取會卡的問題 根據官方的說法 一個角色身上的三套靈基都會在進入戰鬥畫面時預載 這可能才是導致讀取時間過長的理由 https://i.imgur.com/Hl7Za6Q.jpg
作者: lulaptt (Lula)   2018-08-29 12:40:00
真的要考慮動作連續性 就是純3D(假)跟純動畫(非常費工)
作者: kid725 (凱道基德)   2018-08-29 12:40:00
而像是那種放寶具時會顯示不同靈基的角色 放寶具時切換卻不會LAG 我想也證實了"三套靈基是在戰鬥時預讀"的作法
作者: WhiteScars (白色傷痕)   2018-08-29 12:42:00
在平板上玩還是很精緻這點我不同意 我用去年的ipad pro 10.5玩 寶具特寫畫面看起來都是糊的
作者: lulaptt (Lula)   2018-08-29 12:45:00
三套靈基同載我是比較保留 因為很沒必要性sprite看起來是同一靈基一張:https://imgur.com/gallery/yN2u4寶具應該是有的做放大特效 人物本身應該不會
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-08-29 12:56:00
但是特寫會模糊 像是伊斯塔
作者: Rammywife487   2018-08-29 12:57:00
蘋果的是被壓畫質的 因為蘋果卡不得 結果本末倒置
作者: WhiteScars (白色傷痕)   2018-08-29 12:58:00
照你說的有 2048x2048 就算放大也不可能糊成這樣 原本的素材肯定更小 這種size的圖要凹說放太多會變慢實在很難讓人接受
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-08-29 12:59:00
特寫模糊真的要修一下 比肢體獵奇還明顯
作者: lulaptt (Lula)   2018-08-29 13:00:00
因為依絲塔臉就是拿原本的小臉放大2048x2048圖(阿比單靈基)在記憶體大概是12.5MB
作者: pttyu (無)   2018-08-29 13:04:00
IOS版本來畫面就差 拿安卓平板和ipad一比就知道了
作者: lulaptt (Lula)   2018-08-29 13:08:00
另外看了一下前期的sprite 靈基同載應該是因為放在一起https://i.imgur.com/eRhv02v.png
作者: Minihil ( )   2018-08-29 13:10:00
ipad的圖真的比較糊 不過順2倍
作者: WhiteScars (白色傷痕)   2018-08-29 13:11:00
我兩邊都有 我知道ios比較模糊 我想表達的是 畫質差
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2018-08-29 13:11:00
那圖有露點欸...
作者: fonghai (fonghai3721)   2018-08-29 13:12:00
原來模組都有畫點
作者: SKTP (SKTP)   2018-08-29 13:13:00
硬了有沒有阿福的
作者: deathslipkno (Soloist)   2018-08-29 13:15:00
竟然有露點牛肉丸!
作者: lulaptt (Lula)   2018-08-29 13:17:00
阿福沒有看到耶 有也應該不會有GG
作者: vincent81614 (安安~)   2018-08-29 13:18:00
XDD裝GG幹嘛啦話說賴光有露點嗎
作者: deathslipkno (Soloist)   2018-08-29 13:19:00
以令咒命令模組裝GG
作者: Satoman (沙陀曼)   2018-08-29 13:19:00
到底有沒有同時載三隻可能要去拆海媽泳裝看看
作者: lulaptt (Lula)   2018-08-29 13:21:00
sprite上的衣服塗白就有上空牛肉場了 FGO魔鬼藏在細節裡
作者: dsa3717 (FishCA)   2018-08-29 13:25:00
牛肉場 讚
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-08-29 13:28:00
在奇怪的地方很認真 不愧是FGO?
作者: aaaawang (ToCodeる)   2018-08-29 13:34:00
原來iOS是犧牲畫質換順暢... 長知識了
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2018-08-29 13:38:00
抓到 fgo有露點
作者: cheric (Respect)   2018-08-29 13:39:00
結果焦點變成牛肉丸
作者: belion (滅)   2018-08-29 13:41:00
呃,我記得, fgo 的場地,也是做很大,當時 ccc 的背景...
作者: lulaptt (Lula)   2018-08-29 13:41:00
FGO的用心... 大家"看不到"...
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-08-29 13:57:00
fgo的場景是遊戲一般能看到的3倍大...
作者: lankawi (神威)   2018-08-29 14:05:00
希洽戰完 專版戰
作者: NukAnah (『 』)   2018-08-29 14:06:00
這幾篇文章看下來,真不知道要褒還是貶製作...
作者: FLIS   2018-08-29 14:07:00
按敘述沒有同時載三套:https://i.imgur.com/Bbqmf2Y.jpg紅框內翻譯:程式可切換要顯示的物件!→不顯示用不到的,不會增加無謂的負擔
作者: oeoeoXD (哦咿喔咿哦)   2018-08-29 14:09:00
粉粉der....
作者: Rammywife487   2018-08-29 14:09:00
反正日本露上面也不算r18 www
作者: shawnpig (弦)   2018-08-29 14:26:00
新宿弓寶具的特寫也是模糊到不行= =
作者: theendstar (隕星)   2018-08-29 14:26:00
所以,通通用活動贈角就最快了(?)
作者: xdctjh (凍頂)   2018-08-29 14:26:00
牛肉丸真讚!
作者: AKaYa (赤夜)   2018-08-29 14:27:00
想看其他角色的
作者: dahos (dahos)   2018-08-29 14:33:00
同時顯示三套是演講自己講的 所以那時候在日本才被酸到不行現在有沒有改就不知道了 也許有也許沒有以現在手機來說可能剛好就是
作者: kid725 (凱道基德)   2018-08-29 14:35:00
想看其他角色+111111111111111111111111
作者: max2604 (果果江)   2018-08-29 14:37:00
想看+++++++求教學
作者: ge53175317 (joke)   2018-08-29 14:44:00
牛若丸母湯
作者: kid725 (凱道基德)   2018-08-29 14:45:00
有沒有酒吞跟兩隻奶光的 阿斯
作者: FLIS   2018-08-29 15:06:00
@dahos 有沒有演講source關鍵字?
作者: dahos (dahos)   2018-08-29 15:24:00
我只找到2ch的文章(′・ω・`)
作者: FLIS   2018-08-29 15:30:00
可以喔,貼一下我一併查證
作者: lulaptt (Lula)   2018-08-29 16:17:00
我整理一下sprite...有點多...等下再上傳
作者: blaz (開花大叔)   2018-08-29 16:33:00
在這種看不到的地方用心到底 www
作者: Satoman (沙陀曼)   2018-08-29 16:36:00
很多美術其實都會這樣,奶頭內褲就算看不到還是做出來
作者: FLIS   2018-08-29 23:38:00
截至目前dahos沒有提供該文章給我,請晚來的人自行判斷看要相信沒有來源的5ch討論,還是DW在Unite2016Tokyo的簡報

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