※ 引述《erimow (阿歐伊)》之銘言：
: 我好不容易湊一團30多個，大家輪流撥空應該不會太難
: 原本以為一個綁成就，一個簡單農一下就好
: 想說2個月大家應該都能拿到坐騎
: 結果一個75個圖騰、一個99個圖騰
: 還沒算髮型可能滿多人要的，裝備就先不管了
: 現在可能要變4個月長期抗戰
: 吉田是不是覺得要隨時每天都24個人待命很簡單
: 雖然12人能進本，但難度是依照24人設計
: 如果通關最低限制能16-20人還差不多，真的沒24人打不過
: 我就那個==
: 我真的哭惹
這副本設計跟掉落獎勵真的很北七
機制本身不難，可能B隊華容道要稍微注意而已
但是死人的懲罰真的很大，
然後因為屍體都會跑到外面所以復活起來不容易回去原本位置
總之很容易滾雪球，蠻坐牢的
現在看到野團還很多限制未過本的通關目
還遇過進來我開的通關/未通關發現不是全部初通就退的XDD
這樣樣子的副本現在還在拚全體初通我也只能說祝福拉w
24人設計這種坐牢機制真的是害死人
坐牢然後要換東西要超多圖騰，獎勵時段超級爛，獎勵還不一定能拿到
小吉，兄弟，這個坐牢程度比極高很多欸
你們可以不要這麼小氣嗎？
我打通之後好像才消了5把
一直在野團幫人渡劫，騙別人的第一次(?)拿獎勵
運氣不錯有骰到小寵物跟換到髮型，賣掉賺了5千萬
但是其他時候體驗真的蠻差的
好玩是好玩
但是求求下次別這樣搞了

而且如果是跟女王零式還有阿羅零式一樣不開放過版本解限身為鹹魚玩家看到這些門檻不低的酷東西真的是挺難受的

這本唯一的優點就是好玩，獎勵跟連坐都太臭了(繼續周回

3人8組配置也有點麻煩 一定會有混到別組人員的狀況

對啊混到別組的時候只能單點特別照顧幫他上盾抬血

有沒有初通影響獎勵實在差太多了，全隊已通關和帶一個初通就差了三倍，又不是永遠都有初通在打。最起碼起跳值不要是1，設個5吧…個人覺得華容道是蠻有意思的啦…

保留幾個人不跳繩做點容錯跟臨時發揮的空間應該會舒服很多是說我第一次通關時是整隊倒一堆時被學者拉起來在內圈地板唱LB3迎接最後一次轉場，通關時整個人像嗑了藥w

我是覺得連坐還好，死了預設在外面是因為潛地式，這也沒什麼問題，但是要能人可以簡單點進去，轉移挑格子不要殺人已經夠麻煩了，還要轉方向...然後放死體的地方不預設離哪邊近就去哪邊外面也很智障，在對面場外要復活要先走一大圈

二塔坦LB3可以解決很多問題，那邊只要前面出事就容易亂尤其轉轉砲掉下來的根本來不及歸位，LB3開完再慢慢處理潛地結束之後內場把人復活在中央也不會怎樣了至於一塔就各種撞車爆炸的就不要想過本了，理想是轉轉砲前都不該出事（不過內場真的吃默契

過版本後要打 感覺組隊會很麻煩

一塔爆炸也是有能過關的，不如說現在比例根本一半一半。三隊LB3開下去，就是要祈禱搞耍的交換後在外場，在內場潛地式害出問題也可能沒救。還看過有白癡不管場內幾個人還轉移進來，害我潛地式不想全滅直接跳下去，後來想想應該直接帶那個人一起去死三隊LB3目前只有打過一次通關的，差一秒不能過那種，易傷超過兩層建議直接死一死比較快，坦沒好好下減傷的話根本是在虐補

潛地式你跳下去也是全滅，他會去追其他人潛地式才是最容易出事的環節

昨天看到坂口博信的招募加進去滅了三次就有人跳了之後補人通了三次 但全員済Token效率太差就離了

潛地其實人太多就…陪跑啊。不過會這麼作的真的很少

當然不是被點名的跳下去，是場內多一個沒被點的不跳一定死被點名的追尾跟目標大概離3個格子，陪跑距離不好抓吧，有時候會變塞車掉下去或是陪跑的死人到現在沒看過成功的倒是看過不少兩個屍體連在一起的不知道是塞車還是怎樣...

裝等同步都寫好735了，我想是沒機會解限

最白癡的是還有Bis = =

那個BIS很多都差不到1趴，不要折磨自己同步不是只是沒解限的裝等上限嗎？這每個本都有寫吧屍體不是同一格啦，是鄰接一格，然後看空位少一個，感覺就是白目擋路害死人跟自己

沒有，裝等同步不是每個本都有，一般本是少數高難的話絕和異聞都有BIS才是最沒差的東西，過版本就沒用了

屍體在同一格不一定是同時死

過版本應該是只能組固定，但是24人固定刷滿50場換完雲媽坐騎後，卻不足以換完髮型跟坐騎，這就有點尷尬屆時還沒有野團能消化，若算上bonus差距可能更多不過他是從一般排本器進本的，或許有機會解限

零式也有啊極本也有說錯，極本也有啊，不過剛剛看了一下，有寫制限解除非對應啊，不過輕重量零式也有寫...只能等過版本才知道了

極本哪有，幻才有當版本的副本都會寫非對應裝等同步在名字後面會有特殊符號要看アイテムレベルシンク不是平均アイテムレベル極和零式都沒有強制同步

內場不能跳跳提醒遇到擋路北七站位站錯交換亂飛真的快氣死。副本不難可是白癡太多一天都不知道能不能過3場

這個本真的超熱門，不是剛好年假還怎樣，大半夜的都還一堆團今天是真的剛好撿到一場全初見，49個token入手不過進場不是打等級同步735?目前還沒人能735吧

那個735代表打這本需要BIS...不過24人以上的本其實不太需要全員bis

因果關係反了吧 超過會被拉同步所以可以考慮BIS 至於735應該就這版本的裝備上限735 同步一直都是拉到釋出版本的最高裝等吧然後滅的平均水準應該是比極還低…提前開王的事故一天就比目前三個極開到現在加起來還多…連倒數都可以有毛病實在太離譜。這支開場爆發還得調整，被提前開王特別不爽。

等級同步735就是為了以後更強的裝備先設的限制就像絕本也都會有限制，等7.2伊甸也會加上735限制

設計的人一定沒想過過版本後，這大暗雲要怎麼湊齊49或75的問題，要怎麼湊24個未通關阿

過版本大概就增加掉落數量讓你減少場數

現在死一堆人也能壓時間切傷檢不是問題但是過版本後怎麼抓一票人打滅就比較麻煩了

過版本能不能湊到24人嘛...看看BA和GDs吧，有需求就會有人開

我覺得性質還是不太一樣，如果只是想體驗的人可能還好但如果是為了獎勵去打的話，BA跟GDs都只需要通關一次滅這初見越少，想把獎勵換完要刷的場次就越多。沒打到特定的量那些大暗雲說難聽點就只是單純的垃圾雖然他這個獎勵是鼓勵老帶新，但過版本後反而可能會成為進固定團的阻礙

真的是不懂這本是想鼓勵還是勸退玩家嘗試高難內容

零式的連坐到這個人數真的太勸退了，除非像古殿緩和雖然初版古殿據說也很可怕，至少現在固團可以老帶新還有救

滅本還不需要像BA那些長到爆炸的前置練等更別說裝等上來後能壓掉多少

過版本裝等壓到735，能壓掉多少不好說，不過門檻比BA和GD低是真的

過版本緩和的應該還有物品直接掉落的機率，目前羽衣髮型都有看過戰利品箱直接開出的

以mana尖峰時間破百團跟半夜還有30幾團來講這本超成功吧，而且跟零式一樣該過的早該過了，現在還在拼A2C的人水準就是偏後段或者想一場保底49另外這次滅本也只有730左五跟羽衣要自己打，髮型跟地板可以板子拉，覺得勸退不想碰就花錢省事，跟夢武同道理不想花時間賭運氣就是直接拉最快

Gaia尖峰時間也是破百團，真的不用擠Mana

但周回團都不周回團了，各種炸裂真的不知道是發生什麼事，只遇過一次沒死人還連打兩場的團

現在一堆野團在刷根本不難 英文圈在那哭天喊地超好笑說穿了就是一堆人想要躺在地上給人拖過本 難怪這遊戲越來越爛

坦打起來不難，但外周就一堆波動球亂炸，不過外周三重後補有沒辦法拉起血量是重點，不然前面頭割或分散完坦以外基本上都不到半血至於連三重都不會閃的dps還是放生等下一團會更好

啊，抱歉，看錯現在就730了，水準好一點的團可以壓掉P3一半雖然這樣髮型價格應該過氣後會飆高，對我來說是好事就是 XD抱怨的很多根本沒打過零式吧機制大部分都一項一項來說真的蠻友善了這獎勵機制就蠢在老帶新會害新人要打更多場

也不用水準多好，只有全隊沒死人720+火力都有剩，就前面死太多dps不足

什麼叫害新人打更多場，你可以加入全初通，然後打三天還不會過

朋友先過了，卻因為獎勵問題不能幫他，這設計一定還有改善的空間

你可以幫他，只是他要不要放棄初通而已，還有個選擇就是開小號獎勵是多給的怎會變成幫新人的會變少，怕變少就去挑戰抽隊友的未クリア団而且講白了，不帶他就過不了的話，那剩下的次數是要怎農？

我已經陪他到時間切了，剩下只能看他自己造化。考量到暗雲跟大暗雲的需求量，大暗雲才是比較重要的。

大闇雲要就開分身要就花錢買，不然就當作沒這回事也可以（？或者是專挑有留3~6位置給未クリア的那種團，但會不會打到心態崩就是另一回事

打周回對精神比較健康 打未通太多不知道幹嘛的然後15分投票炸團畢竟吉田第一次給獎勵都不敢給不意外w 勿忘當初異聞零式給珠子

有1個初通就給全額獎勵，照他們的想法八成是更少獎勵還是算了吧

不過那種minion都是拿不到，有那動力再去農，不然當作沒有就算了，年假完了之後會更慘烈大顆的理論上數量跟通關難度成正比，沒打過的人多難度會比較高，但真的就很運氣，小號有遇到半團都是サポ的，還是炸得亂七八糟全初通團有兩種，725以上多半是メイン，720多半是サポ（因為沒農周450），想去那種就自己評估，但710的就當作去練習的別想太多了看到有團就參加的玩家就不屬於上面幾種如果去參加720的全初通團有個建議是如果那團需要開到TLB就早早逃生實在，因為火力會不足，如果真的穩定不死人也用不到TLB，有團跟我說為了穩定沒死人也開TLB，結果那場殘血0.1%....

是サブ嗎初週的周回也是雷得亂七八糟所以我都打クリ目反正通關率都糟糕不如找效益高的 另外小顆好像有額外獎勵時間 但好幾次都一大早 只聽過沒看過

現在掛A2C的通關率太差我進727-730周回至少報酬率好一點

打錯，是サブ額外獎勵當沒有就好，就隨機幾人多一顆，有看過但不一定抽的到你，也要那時候的團有過才有用

額外獎勵時段反而效率差 一堆白癡在中間放手或波動亂射遇過獎勵時段的727進p3沒25%的 有夠誇張

之前打初全通還遇到有人想公開處刑找戰犯的，結果問題根本是他自己，吵到底都有人離隊了

額外獎勵時間你可能0獎勵呢，還是不要作夢了

想出這個設計員工，薪水也隨機好了

未通關加成搞得跟AV企劃一樣，1個女優被23個壯漢追著跑

通常新手打才會晚通啊，高難老鳥一開始就打現在幾乎都過了，早就吸一堆初通獎勵爽拿第三第四個甚至更多髮型不久後高歌離席，剩一堆菜雞煉蠱，這本來就很詭異的獎勵制度FC近十個高難菜雞跑去玩，剩一個還在堅持，我們三個帶一個他還在交換那邊，其他人放棄花錢了事，這制度其實就勸退高難新手183樓笑死，形容的超貼切不是打全初通也是也在找戰犯的，看吵架看到習慣了周回都馬整天爆第一次塔了反正帶朋友應該帶到他能進通關目的吧，練習團有老鳥在可以一眼看出問題還是幫助很大

只是要過本的話這獎勵還是不錯的，大家都願意帶，但是若考量到之後的消化就不建議被帶。

對新手很有利了吧這次 至少會有人圖初通獎勵帶過去 以前的話根本沒人會想沒事去做功德

只能說你願意花更多時間打24全初通，而不是早點通過打周回或是吃其他人初通，那也是很有毅力這機制要是真的很勸退新手哪來那麼多招募

全初通49倍還是很吸引人啦，一開始不在意就跟剛通過的朋友去打，後來也有那麼一點後悔。打49周跟湊24初通過的時間哪個快還真的不好說。我是覺得兩個都會疊滿怨氣的。

小token固定2個，加成時間0~8，然後那個時間基本上都很爛，你注定要農很多場

全初通就練蠱，堅持要全初通的那天抽到全練度高的就會過，前提是全初通團有辦法打到時間到才有練習的機會

獎勵本身很吸引人，難度也不算太高又好玩，所以招募才很多人，跟獎勵機制沒關係吧。這獎勵方式只是讓老手願意開放未通關進周回團，陪朋友一周練習團目前就是煉蠱狀態。我是通的快，撿到的未通就多，假日大概一天也撿滿48個了，所以沒全初見通關就還好，越後面通的差異就比較大了。也只能分析利弊讓他自己選要進初見全通還是周回了，我們老鳥自己現在都覺得初見獎勵太少懶得打了，也不知道該不該繼續鼓勵他

一般的極也是有老手放新手打的，クリアしたけど安定したい的那種團，那就就只是不想去周回雷人大家一起練的這次人多還有個因素是日本今年年假超長所以願意嘗試的人多，這幾天周回團也少了不少初見獎勵跟羽衣是分開的，髮型跟地板才有關，如果要羽衣就只能努力或人品爆發，另兩個有錢好解決

這獎勵機制的問題就刷保底的場次很不平衡，羽衣保底要刷50場，bonus時算平均拿3要33場，直接骰到那種更不用說。大暗雲兌換一個49、一個75，首通23扛1拿3個，想換完最多要打121場。即使24人全初通，還是要打75場才能換地板。不管哪種除非直接骰到或板子直接買，大暗雲所需的場次都遠遠大於暗雲所需的場次。現在是還很多沒首通的玩家，產量多價格也便宜，等過版本連24人都很難湊齊，屆時板子買不起，就真的要打這麼多場。

我就是首通拿個位數然後打滿羽衣了，與其在那邊賭不知道猴年馬月才有機會過的全團首通不如早早通關周回打好打滿

沒什麼平均不平均問題，問題在於想要全都要有不花錢買，可是光一個minion這前提就破功了以現在的售價來看平均每過一場就賺30萬起跳，差別就是要賣要自用這樣

當版本的體驗是好的，未通減少或過氣後會蠻不平均的是沒錯。我前3還4天通關，那時候周回未通關可隊是一次3~7個初見，自己的份換完還換了3個髮型去賣，現在大概有1個未通就要偷笑。現在價格往下掉比較傾向一堆人還在周回量產，不能忍的大戶又全買了

現在還未通想拿49可以蹲看看鎖未通關的サブ團，不過通常裝等要求725+真新人還是有點門檻

菜雞裝備剛好725，不過想請我們看看有什麼要改的，所以還是讓我們陪打過了，非常之有骨氣 XD

髮型加地板5500萬，這個滅副本產物真的促進經濟。

這幾天大暴跌，現在兩個加起來剩44萬w* 4400萬

周末怎麼連730周回團都是群魔亂舞..

我覺得是回歸應有的跌幅 之前大概是不少人過年回家產量變少加上有大戶看到髮型價格止跌就開始掃貨導致短時間被炒高印象中有人一路從2000萬掃到2500萬XD

現在這價格我猜是第二波（非24人初通關者）通關後陸續打到保底後把多餘的髮型坐騎釋出導致的

原來有人掃貨XD 應該是有人預估年假後產量變少會暴漲，現在團比年假還少很多，之前瑪娜過半夜三點左右才進的去，這三天明明連假，昨天過十二點幾乎沒什麼團剛剛看一下，還在持續探底 w

https://bit.ly/3Ck3SrI 預定7.16開放複數小換大

喔喔，太好了，幸好小的沒丟 XDD這樣感覺還會再跌一波

朋友說已經開始跌了

欸，真的，跌幅超大，坐騎跌700，髮型跌400坐騎應該算跌500吧，剛看到最低價

這幾天元素是看到有人在掃minion 本來想說跌到1200考慮入手只好再等等了

寵物只能靠賽，應該很難跌

今天更新 可以5小換1大了XD