首先謝謝1、2樓的提醒，小弟一開始沒辦法連到水肥哥的網址看原文，所以只對BBS的
節錄產生誤解 (最初自己錯誤的回文保留在最後，自己後來手機回/推文刪除整理在最前面
保留其他網友的指教，如果有不小心錯刪推文的還請見諒)
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水肥哥的這篇文章跟某些醫界人士的觀點有類似之處：
「當我們一再怪罪某些已經肝硬化的病人，仍然改不了酗酒的習慣時，也許忽略了病人
本身的生活環境、社會背景、甚至是心理/情緒的因素，在這些因素沒有改善之前，有些
人要戒酒，就是沒有辦法」

你有點連結去看文章嗎....

想戰我水肥大哥？

sorry 我之前上班看原文時，沒辦法連去看網頁連結，被單位網管封鎖，所以只看到BBS版上的內容

主要是和自己比較與和別人比較的差異吧

所以對節錄的部份產生很大的疑問，不過看連結的全文後就理解了如果版主或版友覺得不妥，可以刪除，在此致歉原文連結的觀點我很認同，之前拿電影food inc做討論題材，很認同其中講的，在有些國家，速食反而比健康自然食物更便宜，窮人被迫只能選吃麥當勞

給推好了，台灣美食之鄉跟肥胖者窮不窮沒啥關聯美國富二代很多得很壯，台灣富二代官二代則是很肥中國一堆熊孩子也都長得一副技安樣，他們吃得可好了

「少吃多動」短期可能可以，長期怎麼可能？多少才算「少」？不要開玩笑了！請讓身體擁有足夠的營養，這才是最重要的！沒有足夠的營養，要怎麼多動？

我也覺得ㄧ定要意志力！例如不是在cheat day, 我已經吃了月餅了，還嘴饞想吃冰淇淋 我就會忍住不吃；餓了但附近只有賣炸雞漢堡薯條，我就會忍這一時；今天覺得很懶但身體沒有不適、又不是休息日，我還是會強迫自己去運動。。這些都需要意志力戰勝前提是我有吃飽，又偶爾享受到喜歡的美食，也真心喜歡運動。我的意志力不是在強迫自己，也不是用在少吃多動。。

會讓你嘴饞忍不住想吃的，通常也只有熱量沒啥營養至於人開始有想要控制的念頭，代表已經失控一段時間了吧

水肥哥文章的意思根本不是不需要意志力...肥不等於意志力差，只靠意志力去做事崩潰的更快如同他文內舉例的威力大飲食控制從來不是要別人靠意志力去控制飲食，還有人自製冰棒天天吃好幾根照樣減脂有些人在別的領域超有成就但是體態很差，難道他叫沒意志力？

不在意和沒意志力是兩回事能幹到某領域達人成就卻很胖，通常代表他不在意體態而已減肥跟戒菸有點像，有些人一直失敗，也有人說到做到

不好意思出門旅行只能手機回文：我的意思也是像gonna所說，減重不能只靠意志力，就像一般人不運動的人沒辦法只靠意志力就說要登玉山只靠意志力，沒有可行的計劃很容易就耗盡意志力所以需要一個可行的計劃，比如不要妄想一個月減五公斤，但一個月減一公斤卻是可行的

當然有更多人是覺得根本沒有付出代價去改變的必要

但是要持續每個月減一公斤下去，就需要意志力去執行

這種屬於"不在意"的範圍，就不需要討論了吧

簡單敘述小弟的方式：

有錢人或某領域達人，外表很胖是他們不在意啊

失控其實常牽涉到心理層面的問題，能做到某些事除了努力其實還有一點運氣，代表你運氣好，阻止你做某件事因素不夠強烈到讓你做不下去，就像有些人能為了保持體態餓肚子餓一輩子，但運動完全沒辦法持續，有些人則是能做大量運動，但吃個不停，這兩種人哪一種有意志力？意志力絕不只是簡單的選擇，如果是這世界就不會有憂鬱症

1. 少吃：先戒零食，宵夜，高度加工的食物，再慢慢減少食量，我以前一餐可以吃兩個大雞腿便當，食量控制後

或失敗者

意志力算天生的人格屬性吧，這東西可以選嗎？

2.多動就是從日常生活開始，先從爬樓梯開始，一天工作斷斷續續會爬四十層樓，只搭電梯下樓一開始爬三層樓就會喘，現在一次可以爬十層樓跟同事談事

嚴董那句話與其說是激勵，我聽起來更像是篩選他是叫其他老闆用人除非有特殊長才，不然不要聘僱肥子就是標準的以貌取人啊XD

3. 小弟習慣記錄數據，雖然有些人不建議，但小弟一天量很多次體重，所以很理解每天體重會變化的因素跟範圍，進食前後，運動前後，久了就知道哪些正常變化是可以接受的，家人也剛好送心率表記錄日常活動量對自己來說，看著每階段目標的達成，也能耐心等待每段撞牆期，都是對自己的正向回饋跟鼓勵，才有繼續下去的動力當然，小弟日常生活每天都會接觸憂鬱症，焦慮症的患者，所以我很認同意志力跟情緒一樣，是每個人的特性，強求不來不是簡單說：「你就不要那麼悲觀，那麼煩惱，那麼輕易放棄」這麼簡單就像醫學上，有部份醫師也認為酗酒不是病人的問題，而是社會跟環境的問題至於少吃的得失，小弟自己胖過的經驗：最胖時三高已有兩高需要藥物控制，吃飽就會喘，現在BMI正常一點後，定期追蹤下來，代謝症候群已經完全正常不用藥物體力也能輕鬆跑上三四公里，許多以前身體的不適也都改善，自己是覺得相對值得啦至於怎麼算短期長期，小弟自己從年初至今過了半年多，自己是覺得漸入佳境、反而是萬事起頭難現在自己反而是兩天不出去跑步會腳癢小弟也不認為每個人的意志力適合同樣的策略但認知理解自己的意志力至少有助於選擇適合自己的方式，就像重鬱症患者最麻煩的，是如果沒有病識感就很棘手

找到適合自己的方式最重要 之前有網友逼過頭 躁鬱 = =

自己刪一刪吧 結果你認同的部分全在推文 內文根本呵呵

建議改一下內文

推 但你會被腦粉噓

簡單來說這篇完全沒意義

記錄一下今晚跑的http://i.imgur.com/65JKwuN.jpghttp://i.imgur.com/MQkHpoL.jpg