Re: [討論] 可以接受生酮確無法接受蛋奶素減肥?

作者: shung2301 (小輝)   2017-10-15 10:17:36
所以我閱讀完大家回文我也來討論一下生酮飲食
我"絕對相信"這種極端高油脂高蛋白(還建議大量肉耶)飲食可以減肥
說穿了就是逼自己身體 加重負擔的方式無奈的消耗脂肪
因為身體耗用能量的方式是先糖類 再脂肪 再蛋白質
說到底斷碳飲食飲食就是逼身體優先消耗脂肪(為了維持血糖只好分解脂肪糖質新生)
但接下來就是蛋白質(肌肉啊ㄎㄎ)
意思就是說肌肉更容易被消耗(因為成為耗用的第二順位)
絕對不健康
高脂肪會對心血管造成很大的負擔喔(心肌梗塞啊 腦中風啊)
高蛋白會對腎臟造成負擔喔
看到最後就"健康"而言還是清淡的蛋奶素完勝生酮飲食
但減重速度的確生酮飲食效率可以很快
但還是要向大家說
健康的減重就是不能求快啦~~~ 這是長期抗戰
也請大家忽略動物痛不痛苦
理性客觀的來討論哪種減重飲食比較健康
重點就是
就"健康"而言還是清淡的蛋奶素完勝生酮飲食
就"健康"而言還是清淡的蛋奶素完勝生酮飲食
就"健康"而言還是清淡的蛋奶素完勝生酮飲食
大家試試看就會發現兩種飲食都可以瘦
但大家不要再輕易嘗試生酮飲食了
酮酸濃度你真的會監測?如何保證絕對不會酮酸中毒!!!!
醫生都不敢保證了 還一堆鄉民保證
https://www.medpartner.club/low-carbonhydrate-ketogenic-diet-myth/
在生酮初期,確實對身體會產生類似禁食的狀態,增加脂肪燃燒,也讓血糖不容易升高(
因為食物幾乎不提供血糖了,都要靠糖質新生)短時間很容易感覺到效果。但長期仍然有
風險
醫師跟營養師在衛教時,其實方向應該都是避免精製含糖食物以及精製澱粉,以均衡飲食
為基底,依照患者的生活習慣、配合程度、經濟狀況等多方面考量,來提供飲食指導。即
使他的建議已經是低醣飲食,也不一定要特別講這個名詞,因為對患者而言,名詞不是最
重要的,如何能夠落實才重要。至於生酮飲食,因為上述的各種風險仍難以排除,因此除
非特殊狀況,醫師、營養師比較不會主動建議。如果你堅持一定要這麼做,請務必跟你的
醫師、營養師完整溝通。
※ 引述《shung2301 (小輝)》之銘言:
: 我是有點好奇啦
: 這種國中生物課或健康教育課本的六大類食物均衡攝取
: 六大類營養素都要攝取
: 有些人還可以說不是基本常識
: 不是說課本不能質疑啦
: 盡信書不如無書 很棒
: 可是不是為反對而反對(有高論我歡迎聽)
: 看起來生酮飲食的高油脂可以減肥
: 我相信
: 但我就不相信能吃一輩子?
: 這真的昰健康的減肥法嗎??
: 當然只要精算熱量吃什麼都可以瘦
: 哪怕是冰淇淋(國外有影片有人試過三個月只吃冰淇淋
: 只是當事人也承認頗不健康 但還是有瘦)
: 我尊重每人的飲食信仰(包含生酮)
: 希望大家可以接受高油脂可以瘦的情況下
: 也可以接受輕淡飲食的蛋奶素一樣可以瘦
: (起碼我自己嘗試是健康的)
: 至於誰比較健康 大家心中有數
: 這就是我要表達的
: 希望這個版大家可以多方發表減肥成功的飲食法
: 而不是你不認同就是錯誤的
: 然後冠上一個極端飲食然後就是錯的(吃素的人又進康的
: 也很多吧,好奇是哪裡極端?)
: 我的飲食信仰就是
: 如果今天進擊的巨人統治地球 我會希望他們是吃素的
: 這樣應該就很好理解了
: 感恩
: https://www.facebook.com/Vegan30tw/videos/851053765075455/
: ※ 引述《shung2301 (小輝)》之銘言:
: : 生酮飲食最重要的兩個核心原則:「高脂肪、適中蛋白質、少量碳水化合物」與「一天不
: : 超過20g碳水化合物」
: : 網路查到 有點好奇 這種方式真的健康嗎???
: : 六大類食物均衡攝取應該是基本知識吧
: : 六大類營養素(糖類 蛋白質 脂質 水 礦物質 維生素)也都需要攝取到
: : 而且誠心想問大家
: : 為啥大家可以接受跟包容生酮飲食(坦白說我就很不接受也很不認同這種方式
: : 而且似乎也很容易復胖)醫學上只有把生酮飲食應用在癲癇患者身上
: : 卻無法接受吃清淡蛋奶素(也很多人這樣吃 也不算極端吧)可以健康的減肥呢?
: : 不求戰 虛心請教 感恩
作者: ingui11 ( )   2017-10-15 10:23:00
就健康而言正常的清淡飲食也ok啊 現在是只有蛋奶素跟生酮可以選嗎?
作者: cachin (cachin)   2017-10-15 10:28:00
正常的清淡飲食+1
作者: aida (我想學會撒嬌啦><~)   2017-10-15 10:29:00
你可以不要吃東西嗎, 你一直殘害植物的生命, 想到就很替植
作者: fandy0208 (Fandy)   2017-10-15 10:29:00
對他而言只有生酮跟蛋奶素兩種選擇把
作者: magicsilver (沒機西而佛)   2017-10-15 10:38:00
夠了 你開心就好
作者: GX90160SS   2017-10-15 10:38:00
關於高脂肪對心血管的負擔,可能有待商榷高碳水可能影響還更大
作者: Granadilla (Granadilla)   2017-10-15 10:39:00
錯誤觀念
作者: d8613518 (張森)   2017-10-15 10:40:00
唉,不忍噓之
作者: yuhung (MimiBao)   2017-10-15 10:42:00
蛋奶素Seafood,我只信飛天義大利麵神教
作者: rioslo (變態,肥宅,紳士)   2017-10-15 10:45:00
人生過程這樣不累嗎
作者: halulu (I'll be there.)   2017-10-15 10:59:00
我怎麼記得生酮的蛋白質是20% 剩下用脂肪補 這樣算大量肉嗎?
作者: nightwind209 (夜風)   2017-10-15 11:00:00
肉有肥肉瘦肉還有皮 看動物與挑選的部位還是要說 感恩Seafood 讚嘆Seafood
作者: sammoon (sam)   2017-10-15 11:04:00
脂肪造成心血管疾病?那要看你是吃什麼脂肪?飽和.不飽和比例各是多少 直接舉這個 你的依據在哪?不要說實例有人吃很多油就這樣 那你知道別人吃什麼油 憑什麼以此斷言
作者: cjh455 (goatsheep)   2017-10-15 11:05:00
作者: childay (阿呆的老公)   2017-10-15 11:05:00
不放減重40公斤卻不掉肌肉的證據就是噓.
作者: halulu (I'll be there.)   2017-10-15 11:05:00
我雖然不喜歡生酮但也沒有像這樣亂說
作者: sammoon (sam)   2017-10-15 11:07:00
至於吃肉只是對於攝取飽和及不飽和比較容易 不然你喝油
作者: halulu (I'll be there.)   2017-10-15 11:07:00
你是記到阿金了嗎?
作者: simonfz   2017-10-15 11:10:00
原來蛋奶素會造成思考狹隘,無限鬼打牆,但相信這應該是個案才對,呼,好可怕
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2017-10-15 11:25:00
蛋奶素傾向嚴重如我,很討厭亂叫的87,#先去讀書別說植物沒感覺沒生命,有沒有種過田?我真的很討厭將理念轉為宗教的人歡迎引用論文,還是要我幫你貼例如 FAO 的 LOL對了你這樣子吃別去驗血酮會嚇到,濃度不會太低,嘿http://i.imgur.com/3bV4F0J.jpg你確定你是在談食育,而不是傳教?扯蛋引用源 https://goo.gl/tNZsv9
作者: ozaki621205 (HongJiShen)   2017-10-15 11:44:00
生酮高蛋白 哈哈 你真的知道你在說什麼鬼嗎
作者: IcecreamHsu (冰淇淋)   2017-10-15 11:46:00
奇文共賞 你真的有查資料嗎 還是只查你想要的論點?
作者: ozaki621205 (HongJiShen)   2017-10-15 11:48:00
還有脂肪=心血管疾病這種論述你要不要更新資訊啊?
作者: cloudccw (.....)   2017-10-15 11:58:00
唉 傳教無用我個人不生酮 但不代表我就要奶蛋素。我覺得最健康就是什麼都吃 奶蛋魚豆肉!
作者: sweety655633 (星辰星痕)   2017-10-15 12:53:00
我本來就沒有生酮喇噓你吃素假掰好不好?有你這種人,我更覺得吃肉是必要的還有證據要放了沒?不然別人會覺得吃素的都是只會唬爛肌肉量的弱雞
作者: sammoon (sam)   2017-10-15 13:01:00
對惹你說要營養均衡 那你怎麼可以吃蛋奶素 應該肉也要吃你不吃肉就不均衡了阿 照你的論述這樣沒錯吧
作者: akagawa (赤川園)   2017-10-15 13:02:00
你越這樣推只會讓人越覺得蛋奶素傷腦
作者: pnpncat (meow)   2017-10-15 13:21:00
吃肉完勝蛋奶素 而且大腦還不會受損呢
作者: wd6118   2017-10-15 13:25:00
是說從小蛋奶素好像真的有可能造成腦部發育不良喔~
作者: ghostforever (呃)   2017-10-15 13:25:00
可笑 研究跟報告都在那打你臉 還在那用古老思維
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2017-10-15 13:47:00
觀念完全錯誤
作者: IDfor2010 (116)   2017-10-15 14:08:00
版主不桶嗎?
作者: senils (悠然見南山)   2017-10-15 14:47:00
有證據說單純奶蛋素可以減重??目的性不同的東西拿來比?
作者: sabrina7418   2017-10-15 14:59:00
吃肉也可以很清淡 又不衝突
作者: peterwu4 (notd)   2017-10-15 15:02:00
看在你分享一篇不錯的文章的份上XDD 連續3po重複三次"清淡"的蛋奶素… 一個人能習慣清淡的飲食的人,他不會有減肥的問題的啦… (偷偷玩了文字遊戲,太皮~~
作者: Agneta (阿妮塔)   2017-10-15 16:41:00
我不生酮有時候吃素 但你真的好煩
作者: a09410045 (MONSTER)   2017-10-15 16:58:00
幫植物qq
作者: andyandyandy (kerker)   2017-10-15 17:08:00
煩不煩啊 一直在質疑別人 這樣不會讓你有比較多信徒啦
作者: clothg51804 (白尾)   2017-10-15 17:22:00
作者: shung2301 (小輝)   2017-10-15 17:38:00
看到現在到底哪裡有人證明了研究報告?生酮就不健康
作者: d8613518 (張森)   2017-10-15 17:40:00
原po真的是醫護背景出身的嗎?
作者: yuhung (MimiBao)   2017-10-15 17:44:00
要研究報告還要別人貼給你喔?不會自己去google?期刊若是沒權限看全文,有些至少可以看到摘要,別當伸手牌
作者: sammoon (sam)   2017-10-15 17:58:00
要講研究 那生酮不健康的研究呢 生酮會造成心血管疾病?你這麼肯定請問依據?另外你堅持的蛋奶素健康的依據呢
作者: justinbear (justinbear)   2017-10-15 18:43:00
不要再一直傳教了 很噁心
作者: compaq624 (kengogogo)   2017-10-15 19:13:00
反殺生你黑低碳可能比黑生酮好,生酮吃的肉還比較少
作者: shung2301 (小輝)   2017-10-15 19:28:00
當伸手牌是沒那個意思啦 想想也是六大類均衡飲食都還有鄉民質疑了 大家看個笑話就好 反正我起碼還站的住腳
作者: ozaki621205 (HongJiShen)   2017-10-15 20:02:00
站得住腳XD 大家質疑你的生酮會吃高蛋白、高脂肪=心血管疾病你都自動無視??
作者: ghostforever (呃)   2017-10-15 20:18:00
自以為到極點 悲哀
作者: shung2301 (小輝)   2017-10-15 20:29:00
高脂肪不會增加心血管疾病? 粥狀動脈硬化聽過沒啊原來相信寧願相信高油脂不會生病 然後蛋奶素就不健康
作者: bearhug (之後再改)   2017-10-15 20:31:00
近年新研究心血管疾病好像跟脂肪攝取比例無關,跟醣有關
作者: sabrina7418   2017-10-15 20:32:00
不認同生酮 偶爾吃素 但不認同你的發文內容
作者: bearhug (之後再改)   2017-10-15 20:32:00
然後大家反的不是蛋奶素,是無科學立基又強迫推銷的飲食觀
作者: sammoon (sam)   2017-10-15 20:33:00
反殺生要去跟巨巨講 總不可能都吃蛋跟乳清
作者: fandy0208 (Fandy)   2017-10-15 20:34:00
……哪裡說蛋奶素不健康了?不健康的是你的心態
作者: sabrina7418   2017-10-15 20:35:00
強迫別人接受素食觀點是素食者易讓人反感的常見因素
作者: ozaki621205 (HongJiShen)   2017-10-15 20:43:00
我沒說蛋奶素不健康啊,你哪隻眼睛看到了? 自己腦補?會噓你是因為你硬要偷渡兼強迫他人接受你的觀點
作者: cloudccw (.....)   2017-10-15 21:11:00
那我飲食均衡 然後喜歡吃肉 吃魚 為什麼一定要奶蛋素
作者: ashin1069 (新希望)   2017-10-15 21:12:00
你哪一家醫院的拜託說一下 不想被你害死 觀念差又無法聽人說話 很噁爛
作者: cloudccw (.....)   2017-10-15 21:15:00
因為你是在傳教 不是因為奶蛋素對身體好又能減肥才來分
作者: aceone   2017-10-16 01:31:00
我蛋奶素生酮中...其實不用說到植物有生命有痛覺 吃蛋奶就對動物有傷害了啊
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2017-10-16 02:52:00
認真回你。生酮飲食是經過大量論證,有許多著名論文和畢生研究醫療的醫生所背書。你以為你的知識比那些醫生還豐厚嗎?健康理論從不是固定不變的,過去堅持的少量多餐,現在板上卻也有間歇性斷食,不要故步自封了。當然生酮比蛋奶素難執行這是真的,但說生酮高血脂不健康?這…蛋奶素減肥也沒錯啊,大家都同意只要你牛奶 蛋 豆夠多也是很有效果的。噓你是你一開始偷渡宗教觀,而且看你第一篇文的牛奶跟蛋我自己是覺得不夠啦
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2017-10-16 09:21:00
這篇什麼時候會刪?
作者: cuxegraceful (vv)   2017-10-16 21:24:00
你不接受生酮還散播不實謠言,實在可恨又可憐,蛋奶素有比較好嗎?對乳糖不耐症的人一點也不好
作者: partnership (sherlock)   2017-10-17 07:47:00
無知沒有關係,不要賣弄和誤導別人

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