Re: [心得] 閃之軌跡II 雜談(雷

作者: ren740719 (雪月燦)   2014-10-05 20:46:46
軌跡系列的強度一直都是讓人詬病的問題阿
依照我自己的想法分級的話
S+ : 接觸到武之理,並且已經專研透徹的人
結社方 : 七柱
游擊士方:無
教會方:無
獵兵方:無
共和國方:無
利貝爾:無
帝國鐵血方:無
帝國貴族方:無
帝國中立方;無
克洲方 :無
無所屬:雲老師
S : 已經接觸到武之理,並開始進行專研的人
結社方 : 無
游擊士方:無
教會方:守護騎士總長
獵兵方:無
共和國方:無
利貝爾:卡烏西斯
帝國鐵血方:無
帝國貴族方:無
帝國中立方;光劍
克洲方:無
無所屬:無
A+ : 高階達人等級,即將進入到武之理,還缺臨門一腳的人
結社方 : 劍帝,劫焰
游擊士方:無
教會方:無
獵兵方:戰鬼,獵兵王,鬥神
共和國方:無
利貝爾:無
帝國鐵血方:無
帝國貴族方:無
帝國中立方;無
克洲方 :風劍
無所屬:無
A : 達人等級,離武之理還有一段距離要走的人
結社方:瘦狼,血染夏莉,鐵機隊之首<<神速>>
游擊士方: 不動,紫電
教會方:無
獵兵方:無
利貝爾方 : 查理
共和國方:飛燕紅兒
帝國鐵血方:鐵血之子之首
帝國貴族方:黒旋風,黃金羅剎
帝國中立方;隻眼,穆(皇子的好基友),士官學院的校長,軍人教官
克洲方:銀
無所屬:無
B+ : 實力已經接近達人,或依靠環境跟特殊技巧可以跟A級達人互相交手而不露敗像
,基本上大多數的執行者,守護騎士,A級游擊士都應該歸類在這等級
結社方:蒼之深淵,白面,幻惑之鈴,怪盜紳士,殲滅天使,死線
游擊士方:漆黑之牙,托比
教會方:瓦奇,凱文,千之手(凱文姊)
獵兵方:西風,赤色星座的部隊長等級
共和國方:曹
利貝爾:無
帝國鐵血方:冰女,雷克多,黒兔
帝國貴族方:克羅學長
帝國中立方;安學姊,鬼化後的黎恩
克洲方 : キリングベア,藍迪,達多利搜查官
B級: 距離達人還有一段距離,但是已經跟一般雜魚有所區別
經過各種事件後成長的主角應該都在這一階段
這等級的人太多我就列個大概就好
結社方:無
游擊士方:B級左右的游擊士,空軌三部後的空軌主角群
教會方:高階從騎士等級
獵兵方:高RANK獵兵團等級
共和國方:黒月
利貝爾 : 空軌三部後的空軌主角群
帝國鐵血方:無
帝國貴族方:無
帝國中立方;閃二後的閃軌主角群
克洲方 : 零碧後的零碧主角群
C+ : 大概就精銳士兵水準,未成長前,但是有習武經驗的主角群大概都在這一區
結社方:強化獵兵
游擊士方:C~B級的游擊士
教會方:從騎士等級
獵兵方:一般獵兵團
共和國方:無
利貝爾 : 親衛隊等級
帝國鐵血方:鐵道憲兵隊精銳等級
帝國貴族方:貴族派精銳士兵等級
帝國中立方;各大機甲師團精銳等級,
剛進學院的梨恩,勞拉,凱烏斯,尤西斯,菲
士官學校的學長姐們
克洲方 : 一課搜查官,警備隊精銳等級
C級 : 一般士兵等級
結社方:無
游擊士方:C級以下的游擊士
教會方:無
獵兵方:無
共和國方:一般士兵
利貝爾:一般士兵
帝國鐵血方:無
帝國貴族方:一般貴族派士兵
帝國中立方;一般機甲師團士兵,
未成長前的艾莉莎,艾瑪,艾瑞特,眼鏡
士官學校一年級生
克洲方 : 警察,警備隊
大致上應該是這樣吧,這只是個人想法而已,
當然不是説高RANK的人就一定比較強,這只是從武道的角度來看而已
畢竟影響勝負的因素實在是太多了
作者: AB3805 (萊特)   2014-10-05 20:48:00
前面就偏差一堆了 光劍=風劍=劍帝 這是官方的認證只說光劍心理素質優於風劍 武力上是一樣的
作者: EstelleRinz (小艾)   2014-10-05 20:49:00
強度問題真的BUG一堆 官方自已都搞不定了 真的不用
作者: Elysion775 (冷茶館宿雨)   2014-10-05 20:49:00
要寫客觀的強度文,請附上參考根據吧
作者: GoodMemory ( )   2014-10-05 20:49:00
七柱 總長 應該不相上下?
作者: AB3805 (萊特)   2014-10-05 20:49:00
劫焰目前官方設定就是能跟七柱比敵 不排除之後會改就是
作者: AB3805 (萊特)   2014-10-05 20:50:00
黒旋風黃金羅剎 連打都沒打你就知道強度@@?http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=00973&sn=66979
作者: shun2010 (SHUN)   2014-10-05 20:52:00
鬼化黎恩一打二執行還能帶人溜走 只排那樣不科學
作者: AB3805 (萊特)   2014-10-05 20:52:00
這篇不能說完全正確 但比較有依據 雖然有些也是有點腦補那這樣... 不就是感覺文 起碼要有原因吧講錯 理由比如說誰誰誰說過 這樣
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-05 21:00:00
武道理解 絕對強度 這啥哇句..反正超級高手在敵方或友方都不會展現真實力陶醉在「我其實沒有很認真」是軌跡高手必修的技能
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-05 21:06:00
我本來不想用這招的
作者: windfeather (W.F)   2014-10-05 21:08:00
軌跡目前強度比較麻煩的是,最頂級的彼此很少對決,低階打高階的,打完高階說沒出全力一堆低階打贏高階,高階乾脆地認輸這些都導致只能大致評估,不過我覺得劍聖級、光劍、劍帝這幾個在戰鬥平均能力的整體上是同級的
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-10-05 21:10:00
那瓦你媽是什麼等級 sss?
作者: AB3805 (萊特)   2014-10-05 21:12:00
劫焰也沒說他講的對阿 都他在講而已搞不好劫焰對武道的認知就是強而已 他也認為他能贏光劍
作者: GoodMemory ( )   2014-10-05 21:13:00
走修羅之道 為啥證明在武的理解方面不如他們路線完全不同吧
作者: Elysion775 (冷茶館宿雨)   2014-10-05 21:13:00
排這種強度腦補太多絕對會起爭議 = =
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-05 21:13:00
我覺得重點不是在說誰真的比較強怎麼樣的而是很多人和劍聖的等級差距是滿小的那當初到底聖在哪?要塑造這種世界觀很不錯啊
作者: tot9221 (江城子)   2014-10-05 21:22:00
S+:接觸到腦補強度,並且已經專研透徹的人
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-05 21:22:00
但是就不要常常一個新角色出來就是強調個人戰力....
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-05 21:23:00
這種怎麼排一定有人會說腦補
作者: tot9221 (江城子)   2014-10-05 21:23:00
阿 中間插了人 XD
作者: Rain0224 (深語)   2014-10-05 21:23:00
以帝國在閃軌展現出的戰力來說,你相信憑老卡一個人就撐住了利貝爾嗎? XD不管如何,事實就發生了,老卡真的擋住了帝國,雖然在劍
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-05 21:25:00
當年是以未知的武器(飛行艇)婊了帝國一次但現在根本反過來了,有了機甲兵的帝國鄰國到底要怎防呀
作者: Rain0224 (深語)   2014-10-05 21:25:00
技上被踢下神壇,但在其他方面還是得將老卡神化
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-05 21:26:00
說實話啦,當年空艇就能打個措手不及現在鋼彈滿天飛,真的才過了二十年嗎........
作者: tot9221 (江城子)   2014-10-05 21:26:00
現在越來越覺得機甲兵會是軌跡的敗筆...
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-05 21:27:00
其實軌跡未來一定是就變機戰系列了,從機甲兵跟騎神開始共和國不立刻也開發機甲兵出來,就是單純被帝國打著玩而機甲兵的機動性做的到太多以前戰車做不到的事現在冒出個會召騎神的主角,未來新主角要拿什麼打機甲兵除非軌跡未來的主角完全不會碰到跟軍事有關的事情..
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-05 21:28:00
有人還記得空軌SC帝國出動蒸汽戰車還搞的利貝爾上下驚惶
作者: dreamwing11 (嗚咕)   2014-10-05 21:29:00
未來就是個人武力沒修練到能肉身打機甲就乖乖當雜魚
作者: EstelleRinz (小艾)   2014-10-05 21:30:00
鋼彈出來的情況下 我真的很懷疑2年後克洛斯貝爾是怎
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-05 21:30:00
利貝爾現在會不會開始後悔把埃爾賽尤引擎技術讓出來了
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-05 21:30:00
個人認為的軌跡敗筆:1.蕾恩 2.鋼彈
作者: Rain0224 (深語)   2014-10-05 21:30:00
只有老卡一人面對戰車還老神在在的呀 XD
作者: EstelleRinz (小艾)   2014-10-05 21:31:00
怎麼獨立的... 結社在閃軌也是做些小形的人型兵器而
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-05 21:31:00
除非利貝爾在人型兵器的技術忽然也大躍進 才過一年就也掏出鋼彈...不然帝國現在要打下利貝爾跟挖鼻屎一樣簡單
作者: kougousei (kougousei)   2014-10-05 21:31:00
SSS鋼彈戰隊(大誤)
作者: tot9221 (江城子)   2014-10-05 21:32:00
利貝爾應該有機甲兵了,3rd就在開發了
作者: EstelleRinz (小艾)   2014-10-05 21:32:00
已... 共和國也不知道多久才開發得了新兵器
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-05 21:32:00
3rd那個連阿加特都打不贏了
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-05 21:33:00
緹歐那個人型載具都開發多久時間才完成 才過一年就能變
作者: Rain0224 (深語)   2014-10-05 21:33:00
理查要是看到帝國現在的發展,不知道心裡會是怎麼想 XD
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-05 21:34:00
事實證明理查當初根本是正確的
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-05 21:34:00
機甲兵最扯蛋的是能完成戰車無法完成的 空降戰術..
作者: Rain0224 (深語)   2014-10-05 21:34:00
軌跡演到現在,反而會覺得理查在FC選的路有道理...XD
作者: drakon (南宮熿)   2014-10-05 21:34:00
結社有神機的技術 要賣給共和國也不是難事...閃2那結尾
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-05 21:38:00
開發什麼技術都是假的,趕快挖挖地板下有沒有古董才是真的
作者: Rain0224 (深語)   2014-10-05 21:40:00
利貝爾要開發出鋼彈來,蔡斯工房不知道要爆掉多少肝
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-05 21:42:00
我覺得軌跡根本是做給敬業科學家打臉用的好好努力做研究,不如一堆古董貨
作者: Hfy0920 (Hfy)   2014-10-05 21:43:00
利貝爾:其實我們把四輪之塔改成光明石碑了(誤
作者: windfeather (W.F)   2014-10-05 21:44:00
13工房和古代傳承機體,技術大概超越當代10年以上就像阿夏亞開沙薩比回去虐初代鋼彈的鋼球一樣
作者: Hfy0920 (Hfy)   2014-10-05 21:46:00
爸爸媽媽的資料蕾恩應該會給利貝爾克州被打壞的兩台神機結社有帶走嗎?
作者: windfeather (W.F)   2014-10-05 21:47:00
極限級不知道能不能和騎神抗衡感覺騎神應該是和神機同級的,略勝極限級
作者: Hfy0920 (Hfy)   2014-10-05 21:48:00
利貝爾應該能量產FC的BOSS了 (?)
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-10-05 21:52:00
利被耳要生存不是靠武力 而是外交上的斡旋帝國雖然強大 但沒大義也不可能輕易攻打利貝爾所以當年才要搞出哈梅爾
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-05 21:54:00
外交上的斡旋在絕對武力上就沒啥屁用了..當年要侵略利貝爾需要弄個哈梅爾某種程度是要讓共和國不能出手...現在帝國都屌打共和國了..當然還是要有一定程度的武力才能再來談外交目前看來機甲兵根本完全打破帝國與共和國本來的武力均勢
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-10-05 21:56:00
就看續作怎麼解釋啊 說不定共和國也有至寶玩碧軌也以為神機出來 帝國要被屌打了
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-05 21:57:00
所以前面有位說的很好,軌跡世界該重視的根本不是科學家
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-10-05 21:57:00
到閃軌發現 帝國根本不把克州當一回事 神機也只能守城
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-05 21:57:00
個人很不喜歡這種挖至寶挖鋼彈出來的劇情
作者: Hfy0920 (Hfy)   2014-10-05 22:00:00
利貝爾的龍能不能跟騎神打(?)
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-10-05 22:00:00
蔡斯工房一開始描寫超神 結果發現帝國其實有超強的RF...
作者: windfeather (W.F)   2014-10-05 22:01:00
當初的空和零之至寶都足以完虐帝國啊,只是被阻止了結果帝國的騎神最終卻是拿來侵略他國...(好啦,我知道黎恩視點不認為是侵略)
作者: Hfy0920 (Hfy)   2014-10-05 22:02:00
話說利貝爾可以從湖裡挖出不少材料吧 那麼大的空中城掉下來
作者: beckwon (極地松鼠)   2014-10-05 22:03:00
RF我沒覺得很神 Arcus是跟艾普斯泰恩合作出來的 卡雷賈斯
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-10-05 22:03:00
RF的規模大到可以影響內戰 蔡斯工房根本小孩子玩具
作者: windfeather (W.F)   2014-10-05 22:03:00
真該先讓奇雅派神機將帝國戰力無效化,可惜人道主義
作者: Hfy0920 (Hfy)   2014-10-05 22:04:00
rf的強項是生產規模大啊 技術不算頂尖
作者: windfeather (W.F)   2014-10-05 22:04:00
註定不允許
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-10-05 22:04:00
簡單來說 ZCF有他獨到的技術 但規模差距太大
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2014-10-05 22:04:00
利貝爾是很神奇地政府跟民間團體關係很緊密的國家XD
作者: windfeather (W.F)   2014-10-05 22:05:00
蔡斯應該是偏研發和技術,RF是規模和資本大吧
作者: EstelleRinz (小艾)   2014-10-05 22:05:00
ZCF真得太小了...誰叫ZCF是2004年的產品 RF是2013的
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-10-05 22:05:00
RF的財力跟武力都能超過一些小國了...
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2014-10-05 22:06:00
皇子跟利貝爾關係還真得很好 各種技術支援 還有魔導槍
作者: Hfy0920 (Hfy)   2014-10-05 22:06:00
感覺蔡斯應該和克州一樣都鋪設導力網路了(?)
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-10-05 22:06:00
RF自己獨立出來打利貝爾 恐怕都還有勝算
作者: windfeather (W.F)   2014-10-05 22:13:00
結果利貝爾全力開發皇家式最高速自殺撞擊用艦艇
作者: Hfy0920 (Hfy)   2014-10-05 22:17:00
利貝爾在空軌不是已經可以把引擎小型化讓單人飛行器實用化
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2014-10-05 22:18:00
結果下一作是帝國全面入侵利貝爾 遊戲型態從RPG轉型RTS
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-05 22:23:00
從閃軌角度來看ZCF哪裡有頂尖技術 它有的RF幾乎都有呀..RF本來敘述上比較偏規模很大商品種類很多但不是很精緻簡單來說原本ZCF跟RF與烏爾努兩家,在空軌時的描述看來
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-10-05 22:24:00
ZCF在特定領域有頂尖技術 飛空艇先驅就是ZCF
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-05 22:24:00
很像日本貨跟大陸貨的差別的感覺...結果閃軌搖身一變RF根本也是日本貨了
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-10-05 22:26:00
ZCF還是傳統RPG風格 RF是現代風格 當然精緻度有差
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-05 22:26:00
但這飛行引擎的獨道技術已經送出去,以RF展現的規模來說RF要追上ZCF根本輕而易舉,以軌跡科技發展的速度來看
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2014-10-05 22:27:00
說不定這兩年ZCF科技也突飛猛進 軌跡系列科技都衝超快
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-10-05 22:27:00
但生產力 ZCF1 RF10....
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-05 22:28:00
就閃軌給我的感覺RF的技術力看不出哪裡有輸ZCF了..
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2014-10-05 22:28:00
空軌還很有steampunk的味道 說不定到下下作就變cyberp
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-05 22:29:00
尤其內戰還有結社科技提供打造出那艘帕什麼艾的這就是利貝爾人傻憨憨的地方,人家帝國就知道研究機神去開發機甲兵,幻想樂章那些就沒看工房有拿它去研究
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-10-05 22:32:00
以利貝爾的產能 做出機器人數量也不會多反而做出來可能被兩大國視為挑釁 用經濟制裁施壓
作者: Hfy0920 (Hfy)   2014-10-05 22:33:00
這幾作又沒提到利貝爾的技術進步到哪
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-10-05 22:33:00
記得閃軌還是有提到 利貝爾飛空艇技術最強
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2014-10-05 22:34:00
不過拉賽爾看到機甲兵應該會自己也想做吧 科技人的骨氣
作者: Hfy0920 (Hfy)   2014-10-05 22:34:00
ZCF開始能賣導力車 我覺規模多少有擴充有蕾恩的資料應該不難做出來
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-10-05 22:35:00
利貝爾的根源問題還是在小國寡民 技術強但規模小也沒用
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2014-10-05 22:35:00
提到拉賽爾就想到閃一翻譯有拉賽爾也有羅素..
作者: Hfy0920 (Hfy)   2014-10-05 22:35:00
生產線自動化高就解決啦
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-05 22:37:00
閃軌一提到的吧?但那時也不知道貴族派有接受結社黑科技
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-10-05 22:38:00
另外 閃2的帝國都還只在東部 更別提加入西部有多龐大
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-05 22:38:00
調教過,像那艘帕什麼艾的,說ZCF還能保有優勢很難說畢竟空軌就說了最重要的是引擎技術,但已經送出去了至於導力車,ZCF開發的導力車也只有小額賣沒進公開市場顯見生產規模仍然完全不敵RF跟烏爾努兩家要對抗機甲兵,利貝爾大概不只要也能做機甲兵,而且做出來威力要像騎神才行..畢竟生產規模差太多了..像利貝爾的飛行艇數量其實也沒很多,也是靠質在硬撐.而且又因為國家小,所以那樣的數量就足以制宰王國制空圈
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-10-05 22:41:00
百日戰爭能逆轉 主要歸功拉賽爾博士 但奇蹟不會有第二次當年因為飛空艇太逆天才打得帝國屁滾尿流
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-05 22:41:00
而且閃軌還讓愛普斯泰恩三大弟子其中一個也去了帝國
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-10-05 22:42:00
現在飛空艇滿天飛 機甲兵滿地爬 利貝爾還能有什麼底牌
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-05 22:42:00
擺明就是天才不只有你利貝爾有,我帝國也要有一個..以慣例來看第三個大概就在共和國了...東大陸應該演不到
作者: windfeather (W.F)   2014-10-05 22:44:00
量產蕾恩好了(?)
作者: tot9221 (江城子)   2014-10-05 22:47:00
不能拿現在作品的表現來看待技術力越後面的作品強度越破表~~
作者: Himmelsens (Heris)   2014-10-05 23:10:00
拜託不要變成機器人大戰…
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-10-05 23:17:00
軌跡回不去了 機器人只會愈來愈多
作者: ReiTukisima (月島伶)   2014-10-05 23:24:00
那「外之理」你要擺哪 XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2014-10-06 01:11:00
太過跳躍的機器人大戰絕對是軌跡的敗筆……
作者: lest83 (lest83)   2014-10-06 01:45:00
說不定里貝爾有研究黑色導力器阿 導力失效機甲兵也就無效當初里貝爾會怕蒸氣戰車是因為導力失效只能用人去對抗戰車
作者: beckwon (極地松鼠)   2014-10-06 01:49:00
輝之環都被拿走了就算做得出福音也引發不了導力停止現象
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-06 02:01:00
利貝爾做的出福音就做的出輝之環啦XDDD...哪有可能福音要能讓導力消失的關鍵是吸到輝之環裡了 只複製福音是沒有用的,就只得到一塊長的像蟑螂藥的黑色圓盤而已
作者: yaowei2010 (yaowei)   2014-10-06 02:18:00
利貝爾蔡斯如果開發機器人 第一個對手一定是阿加特阿!某一位眼煞的科學家先對他宣戰www

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