以下有軌跡系列雷 空軌零碧閃都有
未破關玩家請速左轉
上幾篇推文有提到閃一加閃二等於FC，以及FC遊戲性的討論
眾所皆知Falcom在日本本來就不是像老任.KT這些大廠一樣
開發遊戲的技術力也不是頂尖
用現在的角度來批十年前的軌跡系列的第一款遊戲性差，我想有點不太公平
大家都知道劇情才是軌跡的靈魂所在
拿單一片FC說劇情普普我沒意見，真的是SC加太多分
FC:從遊擊士角度出發，約艾成長，解決王國政變 (伏筆:空之至寶)
SC:千里尋夫，利貝爾的空之至寶，並且人物故事都做個了斷並阻止異變
至此軌跡世界觀有一個大略輪廓
3rd:人物補完，解決凱文聖痕問題，埋零碧伏筆
零軌:從克州警察角度看世界，特務課成長，解決DG教團事件 (伏筆:幻之至寶)
碧軌:解決幻之至寶(或者說零之至寶)事件，帶出帝國內戰伏筆
閃一:從學生角度了解內戰前帝國形勢，通過騎神考驗，埋內戰跟幻焰計畫伏筆
閃二:揭露幻焰計畫全貌與帝國內戰收尾兩大主軸<
作者:
Foot (Foot)
2014-10-25 17:12:00砸自己優點 真的是不知道在想什麼QQ
作者:
tot9221 (江城子)
2014-10-25 17:27:00閃2就是玩家期待推出的是SC，結果卻給你3RD的感覺
閃二連3RD都不能算，3rd至少給出了大量的設定資料，就連克洲也是第一次在3rd被提到的，宰相也是3rd第一次露臉結果閃二根本就是啥都沒講，爆點差點被我猜光了...囧
說真的 3rd精彩多了因為3rd揭露了一堆幕後劇情 設定 還有鋪續作的線
互不侵犯條約就是為了克州問題來的 黎恩操作假爸媽時也說他們是來自克州不是嗎..不對 蕾恩玩完閃軌後一直把蕾恩講成黎恩 崩潰..
不，蕾恩姓氏的重點在於她內心最深處其實知道自己很可能不是被丟掉的，而是有什麼原因，但是自我防衛本能強迫她認為自己是被拋棄的，真的完全沒有疑問，那她大可以當海瓦茲夫婦的遠親小孩而不是當親生女兒...
你在說啥呀，她本來就知道她姓啥呀...她操縱的假爸媽跟後來零軌出場的也是一模一樣
她當然知道自己姓啥阿，但是要不要用這個名字是兩回事
她都用她真爸媽的樣子來做人偶操控了，用她本來的姓也很正常呀...跟你講那些有啥關係她如果不要用海瓦茲這個姓來當設定，假爸媽隨便用個路人臉不就好了
作者:
chenlong (å°é¾)
2014-10-25 18:23:00第一次玩3rd時 覺得只是粉絲取向 沒什麼感覺後來破完零碧再玩一次3rd 才知道原來埋了很多伏筆
一個認為自己被賣去幼女賣春設施的小孩，就算是演戲，
難道她假爸媽用路人臉，小艾就會識破她的設定嗎?XD..
一起，才會讓她作出用真正父母臉孔加上真實姓氏的設定
她真那麼恨她當執行者後回去看她爸媽時早殺光他們了基本上我覺得她用海瓦茲這個姓很正常 也不用到你腦補的那堆奇怪的設定就說的通就是了她用她爸媽的長像做人偶，拿真的姓來當設定就很合理
Yes，我就是腦補天王！謝謝指教(閃亮因為姓氏這件事情在軌跡裡面被看的挺重的，至少兩位主角
作者:
Foot (Foot)
2014-10-25 18:29:00編劇:蕾恩父母梗撲到零軌感覺就很屌,沒想到還可以討論到心理
要論姓氏這個東西，我依然認為蕾恩要不要用海瓦茲這個姓很能夠代表她的內心狀態
她就是要用真的存在的姓，帶去協會時才會找到真的人.SC就有提到海瓦茲夫妻是來自克洛斯貝爾了...
父母本身的姓氏是海瓦茲就夠了，而且講難聽一點，協會萬一查更快，不就會查到海瓦茲夫婦的女兒好幾年前就死了？
父母姓海瓦茲，結果自己不是，然後說自己是他們的遠房小孩？請問編劇沒事拐這麼大的彎幹麼
以她殲滅天使的計畫執行力，不要讓自己用海瓦茲這個姓當個遠親不是更合理也更安全XDD
作者:
Foot (Foot)
2014-10-25 18:34:00編劇只是覺得SC鋪梗鋪道零軌玩家一定覺得很屌而已啦(茶
她就是想用砍壞父母樣子的人偶來"否認"以前的父母是假貨這和當初她後來和父母再會的時候認為對方是假貨是一樣的
作者:
Foot (Foot)
2014-10-25 18:36:00當初我玩零軌玩到這邊還翻SC去看 看到名子一樣我就覺得超細
我第一次看到巴羅魯特的時候就有殺意了，這編的的確不錯
真妙，我到底追加了什麼設定(歪頭 你說我腦補蕾恩的心理狀態，沒問題，我就是在這樣作，可是我追加了啥設定XDD
就是那個很腦補呀，都已經用了真的爸媽的長像了名字跟家族成員設定用一模一樣就很正常，本來就沒啥
那請問一下，為什麼不是雙假？就是父母和名字都不同XD
這麼長覺得樓上們另開一篇討論好了，原po的主題被拉遠了
第一個，軌跡系列的世界觀姓氏很重要，我舉了兩個主角
啊就他把操控的父母都用真的長像也用海瓦茲這個姓了去設定蕾恩是這個海瓦茲夫妻的遠親小孩反而莫名其妙
以舊(老)玩家的立場 真的就像原po講的 但是我也看到滿多
去弄個遠親小孩更莫名其妙，她不弄成是真爸媽的女兒就變完全沒意義了，要這樣搞乾脆直接人偶弄成路人
只玩過閃軌的人 因為閃軌想要去補完前面+對續作有興趣
劇情本來就有矛盾 蕾恩爸媽變白本來就像是後來加進來的設定
她是沒在怕抓包阿，反正她有機人可以開，但是茶會被砸了
作者:
ko27tye (好滋好滋)
2014-10-25 18:47:00朦朧虛無的遊戲主軸點燃玩家怒火就是幻焰計畫的真相
所以她就完全不怕協會剛好賽到海瓦茲的女兒其實已經死很久的這個設定，然後茶會被砸也沒關係，我懂了^^
她如果怕，當初姓就不會設成海瓦茲了啦..去設海瓦茲然後說自己是遠親小孩，跟直接弄路人設定前者叫脫褲子才放屁好嗎好了我懶得爭這個了，一個很沒意義
其實無所謂，因為任何不是路人+假名的設定都可以體現出她內心的矛盾，因為我們很明顯的可以知道，她不希望茶會不能辦成功，但是她用了真正父母的樣子還用了本名這就是她在茶會期間作過最矛盾的事情，我從這裡推測她的心理狀態，就是我腦補的趣向...不好意思繞一大圈XD
作者:
Foot (Foot)
2014-10-25 19:24:00軌跡系列其實是很直觀的遊戲 基本上遊戲沒有明講的東西代表編劇覺得不重要 如果玩家自覺得這邊劇情矛盾 只好靠腦補說服自己 而且有人覺得這邊不重要不需要腦補 也沒必要強迫別人接受
作者:
tot9221 (江城子)
2014-10-25 19:26:00腦補無所謂，硬要強加於人就很煩……
作者:
Foot (Foot)
2014-10-25 19:27:00不過閃軌就算了 我看編劇自己都不知道自己在寫什麼XD
我也沒辦法強加於人，又不是X教授(聳肩要不要信我的推論都是每位板友的自由，但是正統編劇上
我在閃二有很嚴重的被強姦感，不斷的跟我說助拳人有多強第三陣風好厲害，請多多指教喔！Shit....打住什麼？批評閃軌二嗎囧好吧抱歉，我忘記有板友提醒過我某些人很不能接受閃二被批評，我的問題QQ
就討論蕾恩的事情囉這種雙方都各持己見的討論我覺得可以停下了
我沒有要討論蕾恩了阿，你現在哪裡看到我討論蕾恩了XDD另外不好意思，我是還滿喜歡戰的...的確是壞習慣因為每次戰著戰著就可以不斷有新觀點，真的很有趣
看的人很頭痛 而且還是無關緊要的小事跟本文也沒啥關係
會因為閃軌而補完前面的軌跡的玩家增加很棒啊我也很喜歡能讓多一點人知道軌跡系列故事我在碧軌發售時也推了周遭幾個朋友入坑但是這次閃軌論遊戲份量是很多沒錯啦...遊玩時數也是我歷代花最多時數的,但是劇情真的是...(默)
凱文真的有帥到，聖槍和魔槍捨不得按掉啊！雖然那時候PC版也不能按掉...說到這個，莉絲的S技放過一次後我就不想放第二次了
作者:
tot9221 (江城子)
2014-10-25 21:55:00可惜凱文到碧軌就變白胖了...
作者:
hexi 2014-10-25 22:16:00我對遊戲用日期切換來過場倒是有點意見,這種東西應該直接顯是在遊戲中的物件就好了,比如說雜誌,牆上掛的時鐘日曆之類的不需要一直提醒我現在今天幾號,幾號到幾號在幹嘛,就像你讀一篇故事,有哪一種故事會在那邊今天幾號發生了啥事鉅細靡遺的故事的推動應該是由人物互動與事件表現,日期切換只會不耐煩說實在閃12的劇情推進長度根本就是一片PS3遊戲片的量,法社用這種伎倆一切下去,讓人以為故事真的很多很豐富的勒~當玩家傻
作者:
Foot (Foot)
2014-10-25 22:23:00galgame化阿wwww
作者:
hexi 2014-10-25 22:59:00這也是gal要素?天,遊戲日期對遊戲人物才重要,對玩家不重要啦
作者:
momogo11 (ヴァイオレット)
2014-10-25 22:59:00galgame很多至少都有給個結局好嗎 這個根本......
作者:
hexi 2014-10-25 23:00:00這種東西由玩家再從背景資料設定去推敲就好,放主體裡實在是
日期的確是galgame很長出現的要素，過場或重要節日那天要約會等等都會跑出類似日曆的東西
作者:
beckwon (極地松鼠)
2014-10-25 23:25:00出現日期也沒特定的劇情阿 巴利亞哈特的寄航日是12/26 沒
作者:
puliaer (朵菲)
2014-10-25 23:26:00凱文到碧軌一整個崩壞掉...
作者:
beckwon (極地松鼠)
2014-10-25 23:26:00趕上耶誕節 反而隔壁的羅伊德在12/25晚上甲板上把妹
作者:
bruce2725 (Dream Of Geography)
2014-10-25 23:54:00這就galgame學半套 要學也不學人家把劇情弄好點想玩分岐路線鋪陳又不夠 平常劇情又讓人感覺有正宮平常都在跟A互動 結果最後跟B告白還成功 galgame也沒這樣玩
作者:
NerVGear (Phantom)
2014-10-26 00:17:00再說Galgame下部就弄的跟P4G一樣XD
如果閃軌真的能像Galgame弄多結局也就罷了，偏偏軌跡系列本身的架構註定了它做不到這一點，搬了半套，卻沒辦法作出最重要的地方
如果他有辦法弄成假設我玩空軌，我約書亞覺得克羅塞比較正，選克羅塞，讀取存檔然後零軌是約克出來救援特務科，沒讀檔則以官配約艾為主，那你要玩galgame那套我保證沒意見，可是事實上根本不可能
作者:
Foot (Foot)
2014-10-26 02:20:00可是空軌是小艾主角 看能不能選卡西巫斯玩鬼父劇情
Rain0224說出了很重要的一點，所有優秀的Galgame一定會分路線，兩種模式，一個是一個作品裡面分正史+數個IF另外一種是每個都正史，但是續作就是各個角色的AFTER不會給你說個單作誰都能把，然後續作照樣我們還是好碰友這樣在角色塑造上就會變成全部都是笑話....自廢武功碧軌那種"只有艾莉是明確告白"的寫法已經是最終極限了再下去就會完全喪失軌跡的魅力
作者:
Foot (Foot)
2014-10-26 02:42:00諾艾兒不算是明確告白嗎 沒記錯的話好像有直接說只是沒接吻
諾艾兒是交換項鍊，羅伊德說回來之後才有明確回答艾莉是羅伊德說自己一開始就喜歡艾莉了，最後KISS
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-10-26 17:59:00galgame部分不一定。初音島和秋之回憶的續作是以官配為主軸 非官配就是好碰友。
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-10-26 18:31:00bruce2725,國產的RPG你就會看到像閃二這樣子例如說宇奧的幻想三國志一~四都是這樣.在主線劇情有明確正宮,在支線劇情就是可以給你追其他的女角還有幽城幻劍錄也是差不多這種套路.新仙劍是比較有良心 直接跟你宣告多重結局都是夢結局請勿當真
作者:
alerzart (Alerzart)
2014-10-26 18:52:00拿幽城來舉例感覺不太對 而且其實也就兩個人可以選除非選項硬要選另一位女角 否則怎麼偏都偏不過去整條故事線很徹頭徹尾地繞在男女主角身上然後幻想三國志..我記得二代只有一個官方女主角啊^^"只是依照好感度差異會決定最後結局是否重逢這樣至於一、三、四我都沒有玩過 就不知道到底如何了
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-10-26 18:57:00好吧,當年我玩的時候是覺得一開始主角心是偏向沈嫣的幽城 冰璃的正宮樣很明顯吧 慕容璇璣線最後還凹到是冰璃外表..
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-10-26 19:47:00幻三一 你講的應該是嗤尤篇和黃帝篇吧？我想不到除了姬霜之外還有誰是女一
女角都可選阿 好幾種結局六種吧 五個女角結局跟孤獨一人好久以前玩的 我記得是這樣 還有小說一本
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-10-26 20:07:00是沒錯阿,但主線有明確的正宮就是姐姐.
作者:
gamelag (待役中)
2014-10-26 20:09:00閃軌不是轉型galgame嗎?
作者:
pddck (分身)
2014-10-26 20:15:00推文岔到奇怪的地方去了，但其實幻三系列大場景人世糾葛寫得比閃二好多了
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-10-26 20:16:00所以我才在想幻一的雙女角是指姐姐和誰?幻三一
我記得當時就是廣告就是主打姬霜跟貂芷吧話說回來 幻想三國系列也是法社代理進去日本的還請JDK重新編唱主題曲~
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-10-26 20:20:00幻三系列的人世糾葛比較像是在灑狗血吧..XD
作者:
pddck (分身)
2014-10-26 20:47:00灑狗血都灑的啦，怎麼灑才是問題
作者:
reyana (あさまっく)
2014-10-26 22:51:00推文完全大離題XDDDDD 然後推原po的心得，跟我想的一樣!!
作者:
alerzart (Alerzart)
2014-10-26 23:48:00這次找夥伴的感覺就有點像XD 雖說沒有到108人啦
作者:
reyana (あさまっく)
2014-10-27 00:12:00不是二主X路克嗎(欸) 還有找夥伴後充實據點也滿像的
作者:
lovemost (螃蟹)
2014-10-27 15:23:00一點也沒覺得遊戲性佳，那個讀檔超久，遊戲系統用了十年早就玩膩到不行，又沒了閃耀波姆強迫練等拖長遊戲時間
閃有強破練等？升級能力值上升可悲的少，升十級還不如換顆高級迴路...
作者: wwe (wwe) 2014-10-27 15:40:00
昨天剛破完 好失望... 劇情真是一代不如一代
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tsairay (火の紅寶石)
2014-10-27 16:07:00有霸道+金牛+神氣,沒有boss擋的住
作者:
Foot (Foot)
2014-10-27 16:21:00boss真的沒一個能打的 以前的boss至少還要放盾放補血 戰鬥時間比閃長很多閃1的boss我還打比較久
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-10-27 16:42:00其實閃二也有放頓放補血 只是現在是你秒我不然就是我秒你兩邊攻擊力傷害都是最大化舉例來講 軍官學院奪還站的兩場就是 不秒對方
作者:
Foot (Foot)
2014-10-27 16:44:00我是說自己要放 以前有些boss不放盾就等滅
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-10-27 16:44:00對方就是放buff放補血還放盾我記得聶保不是打秒殺流的 可以看一下他的影片
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Foot (Foot)
2014-10-27 16:51:00重點就是這幾個迴路組合起來王就是菜阿 以前還要打左右手還有王你s技打下去只有一兩千的 只能用魔法才會痛
可是現在也沒有單招秒殺了，鋼姐一發輝煌十字打五萬多..就是因為沒有放無敵的S技(皇女太晚了)
作者:
Foot (Foot)
2014-10-27 16:53:00戰鬼還弄4個土人偶才打的贏 你玩過就會知道差在哪
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-10-27 16:53:00現在是要殺就是死一排的
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-10-27 16:54:00煌魔殿了話 是直接確定重來
黎恩變身+金牛(或叢雲)+霸道+瀑布可以打超過50萬
godivan你去玩過就知道了，從3rd尤莉亞要猜謬拉什麼時候
作者:
Foot (Foot)
2014-10-27 16:55:00只講首輪的話 閃2的王真的被那幾顆迴路弄到沒難度
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-10-27 16:55:00就算削弱兩次的深淵 發動S技就差不多重來了
作者:
Foot (Foot)
2014-10-27 16:56:00打克洛我還特別等他行動拿圖鑑 否則4個人s技放完就進劇情了
我真正放滿四個人只有的空虛王，其他的最多撐到三個XD大概NM的血比較多？我是HARD...
作者:
Foot (Foot)
2014-10-27 17:00:00說閃2王放s技也會滅 但王就是動不了就結束了阿XD把以前打完柱子才能碰王或是魔法物理免疫那幾個老梗拿出來拖台錢都比現在秒王好 否則打王前boss在那邊叫囂結果被秒殺..
就不要裝霸道冥皇就好了 我第一輪就是都沒裝 S技能不就不放 打起來挺有趣的
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-10-27 17:24:00那應該是我沒有特別練,煌魔殿我只有在打深淵那邊堆三次屍前面兩次都是深淵放完就剩下一個還活著(不過也中狀態)
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-10-27 17:28:00(第一輪完全沒打幻獸,終章直接趕進度直接去離宮)
第一輪只有打空虛的boss有全滅過因為被放逐三人……
作者:
Nyeduxa (Noelace = Noel+Anelace!)
2014-10-28 01:43:00我覺得劫炎最痛… 什麼BUFF都沒用QQ
閃軌如果F社不好好補完真的感覺劇情大不如前…很多描述的不夠