Re: [消息]推坑一本封面看上去像輕小說的奇幻小說

作者: LOKI930351 (山巔一寺一壺酒)   2023-01-16 10:56:00
※ 引述《ganlinlausu (老輸)》之銘言:
: 我看了你的介紹文,第一反應是:「喔,這小子挺有種的,那就來看看他幾斤幾兩吧。」
: 然後點進去連結,想要試讀,但是一先看到封面,直接翻白眼:「靠,這明明是輕小的畫
: 風!騙鬼啊!好吧,既然作者說這是披著輕小的皮、有著西方奇幻的內容,我多少讀一點
: 吧。」
: 讀完也是失望。它就是輕小,不是西方Hardcore 奇幻,差得很遠。這個版多得是拜讀西
: 方奇幻作品的版友,你的書翻開看幾眼,水準到哪裡馬上就知道。騙不了人。
: 輕小沒什麼不好,不是貶義詞。這世界同樣多得是賣輕小賣到盆滿缽滿的作者,只不過你
: 跑錯地方推書;跑錯也沒關係,但你的介紹文講得太高、踩得太低——也許言者無意,但
這邊我懂了,所以意思是介紹文的地方給予太高期望
原本我的想法是:這東西跟現在的日輕有很大區別
日輕奇幻異世界或是校園題材,而我走的題材又是非那類的,也不是中式奇幻(修仙等)
我查了一下WIKI,也跟別人討論過,大家也覺得其實輕小語現在大眾文學的西式奇幻並無
太大分野,也就是說我的想法是其實這界線很模糊
但題材不分又跟時下輕小差很遠,甚至我在給朋友看過版上的分類說分給輕小時,他們其
實是很訝異的:蛤?不會啊,這不會像輕小
我是不知道到底怎樣啦...反正情況大概就像這樣
: 聽者容易誤會——所有才有人建議你如何修改自己的介紹文。
: 你書的內容,L版友已經盡述,本人非常認同。簡言之就是對話太多,敘述太少;講白話
: 就是劇本文,不是西方奇幻小說。
: 小說是「說」與「演」的集合,你太多的「演」,而沒有「說」。
: 這不是我自己豪洨,而是美國創作教育者講的。
: 很久以前,在美國,寫小說已經發展出一套教育系統,以及公式與架構,去教育作者如何
: 把自己心中的故事寫好。
: https://i.imgur.com/t0cGc9y.jpg
: 沒有要推書,但你真應該去借來好好看看。裡面講的邏輯、心法當然沒有他們開課教的內
: 容詳細,但你目前連皮毛都沒摸到。
有空我再找來讀讀
: 你書中沒有任何一段敘述超過150字(以市售書的標準大概三段),而你提到的魔戒,第
: 一節的開頭直接兩段敘述,托爾金用「說」的來呈現,而且第二段寫了快三百字。三百字
: ,七段,你看到了嗎?
: 什麼是寫小說的功力,講白了就是畫唬爛(台語)。
: 一個比爾博,托老可以用三百字去描述他是怎樣的人、他的故事。你有嗎?沒有啊,哪怕
: 只是一半150字都沒有
等下,有啊,還超過300字吧,我只是沒放在前面而已啊!!!
所以我才一直在前面某篇文裡強調"後面都有"
至於某些版友說到的前面沒友是大傷硬傷,那個道理我明白,不過就算了...這點我是承
認明白的
。就像L版友講的,很多你本該好好發揮的地方,都錯過了;那些地
: 方,你都該像個造物主一樣,跳出來與讀者對話,你的奇幻世界是什麼、主角當下的內心
: 感受是什麼…等。
: 你「演」得太多,也就是對話太多,或者對話加動作太多,沒有敘事。「演」太多,容易
: 變成劇本,讀者只看到一堆對話,進不去你的奇幻世界;「說」太多,容易變成散文,對
: 讀者同樣是一種負擔。
: 一個寫作手法高強的人,善於在「演」與「說」之間來回轉換。而你還有得學。
: 寫小說不是在拍電影、打電玩;後者是用聲光與畫面來呈現,小說要靠文字去堆砌。你的
: 小說有文字,但沒有堆砌,因此才會有L版友那篇。
: 然後,T版友講的更實際,尤其是他的引文。
: 你要寫奇幻故事,你要懂得讀者想要什麼,書才賣得出去,而不是跑去和朋友抱團取暖。
: 奇幻讀者想要的就是奇幻世界、設定、主角們的心路歷程。你的書有任何一段150字在描
: 述主角的內心感受嗎?那還只是低標欸,高強的作者可能一次來個兩三段150字都沒問題
: 。這就是畫唬爛的功力。
: 美國寫作班老師上課是直接掏出一顆蘋果,或者任何一個東西,然後要你寫一段500~100
: 0字的敘述,中間沒有任何對話。他們就是用這種方式,去磨練畫唬爛的功力。
: 當你可以洋洋灑灑寫個幾百字的敘述,你才有能力引領讀者們進入你的架空世界。而不是
: 自己寫得很爽,埋梗鋪陳,自己一個人高來高去,中間後面才來一個大爆梗、大轉折,然
: 後自己寫得很爽、讀者看得一頭霧水。
: 看你小說的水準,想起二十年前的我自己。然而,那不是在寫小說,而是在拍電影;你是
: 用影視的手法、邏輯在呈現,但那不是小說,不是在「說」故事。
: 最後,如果今天不是你的介紹文,我也懶得和你說這麼多。你一開始踩太高,但端出來的
: 作品毫無說服力。這個版來打書的有,但很少像這樣引起關注
: 如果你有心寫好故事,先多讀一點相關大作吧。讀太少了。
: 以上
最後有一個部分我其實想問,G大說的所謂的幾段幾個字,那個感覺都很公式化
這東西有一定標準嗎?
其次是,你提到的前面都加上奇幻小說
那麼,如果其實架設在現實世界的奇幻皮,真實骨的小說,難道也適用這套公式嗎?
作者: ganlinlausu (老輸)   2023-01-16 11:03:00
歐美,尤其美國人很愛搞分析,因為他們要銷售。暢銷書會賣就是有一定的公式與架構,這邊指的公式不是他們的劇情,而是寫作手法,什麼時候該「說」,什麼時候該「演」。還有,我基本不看穿越小說,只看全架空的奇幻小說。什麼從倫敦穿越到奇幻世界那種,基本不碰
作者: LOKI930351 (山巔一寺一壺酒)   2023-01-16 11:12:00
G大,不是穿越,至於看的類型完全尊重你說的東西那我大概懂了,不過我不會照公式走最後非常感謝你的回覆
作者: ganlinlausu (老輸)   2023-01-16 11:15:00
你的角色看到星光什麼感受,多寫一點,讓讀者產生共鳴。你的主角此刻身處何方,腳下是草地還是冰原,什麼樣的草皮,有什麼樹,什麼樣的冰原,天空有沒有飄雪,多描述一點。這東西就叫公式畫唬爛的功力總之銷售數字會說話,祝福你
作者: anlita (櫻)   2023-01-16 11:23:00
原po提的架設在現實世界,是要指urban fantasy?
作者: LOKI930351 (山巔一寺一壺酒)   2023-01-16 12:14:00
@a大,也不是,時間年代其實在西元幾千年後,但是地表文明毀滅,主角身處的中世界背景其實在地下,作品裡頭有提到是' 德世界' 其實就是underworld, 包刮不奇怪手機推文斷掉了。。。上面我要說的是昂德世界裡面包刮冷動睡眠,30小時制,人工太陽以及兩顆月亮,所以我才說是基於現實又有科幻+奇幻的要素,因此沒有魔法,對他們中世紀的人而言這些科技就像魔法一樣低重力/流星的真相。。。etc要素跟架構其實有點多又雜,所以我只能滿滿解開,前幾章一定看不出個所以然,大概是這樣至於g大推文說的部份。。。hmmm我實在不推薦前幾章做定論就是這樣,首先那已經是夢境,還是一場有部份清晰有部分模糊不清的夢,甚至在最後結尾連誰說的都不知道,模糊結束的夢。在主角回到現實世界後,g大所提到的部份都有運用上,這部分等其他人有看完願意說的去說吧,沒人要講就算了。因為說多了感覺又會像吵架,而且g大依據剛才推文自述,也不是這類客群,沒有想因此增加敵人的想法,到此為止就好:)
作者: earldunn (yes)   2023-01-16 13:30:00
你看過"瀕死的地球"嗎?地表文明毀滅這寫法的始祖
作者: Posaune (橫濱的杜鵑不啼)   2023-01-16 20:52:00
樓上這本棒 可是沒有台版

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