[心得] 老實說 根本沒有安全的管道吧

作者: asdlkjfgh (我不是英九 我是桂)   2023-03-23 18:48:41
剛入門接觸海外投資的時候 覺得開多人開的海外券商就是最安全的了
結果發現連海外券商也有不同風險
有些有被駭客入侵過(FT)有些還是類似虛擬的(像etoro )
後來投資金額比較多後
開始發現海外券商有可能拿回遺產會曠日費時 家人英文不好更是難如登天
決定改回複委託 雖然受戰爭風險影響 但至少比較保險 想說萬無一失
結果上禮拜銀行倒閉危機 發現連複委託 居然也可能不是買到直接對應的股票
或是有可能會瞬間歸零 台灣對口銀行完全沒辦法賠償你 只能做什麼關懷動作
真是荒謬到了極點
有人說最佳解是放海外有全球提款功能的debit card券商
結果看前幾篇討論發現一樣有可能受到倒閉銀行影響/或家人代領觸發犯罪行為
仔細想想 是不是根本沒有一種是安全的海外投資管道?
相對台灣國內投資來說風險高了好幾倍不止
我們小投資人也沒辦法做什麼 唯一能做的只有分散風險?
作者: silihwala (大醫院小師公)   2023-03-23 19:01:00
或者,忍受高額的費用和較低的報酬,購買00646或是00696B這類ETF,也是一個不得已的方法
作者: afflic (afflic)   2023-03-23 19:07:00
彗星也有可能撞地球 地球也不安全
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-23 19:08:00
如不嫌麻煩那就資產每多五十萬美金就多開一家券商戶頭
作者: silihwala (大醫院小師公)   2023-03-23 19:09:00
經歷這次銀行危機,我想我會增加台股投資的比例,反正戰爭若來了也沒打算逃出國,放太多錢在海外沒有意義
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-23 19:09:00
TD IB FT SCHD 四家就有200萬鎂的扣打了,6000萬絕對夠一般上班族用了
作者: tr000064 (ANG)   2023-03-23 19:12:00
問就是分百間銀行
作者: daze (一期一會)   2023-03-23 19:13:00
well...你可以開國內期貨商,買S&P500期貨。
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-23 19:13:00
或者你可以跟你老婆開聯名帳戶,就算有一人怎樣 ,另一個人也是可以有正當性領回
作者: ck326 (傑洛米零)   2023-03-23 19:19:00
投資本來就有風險,就分散風險,有錢人也是這麼做的
作者: flypenguin (企鵝)   2023-03-23 19:30:00
比起美國資產消失,我更擔心台灣資產被充公就是了畢竟中國那個人治國家,他們打贏會幹出什麼事無法預測
作者: asdlkjfgh (我不是英九 我是桂)   2023-03-23 19:31:00
聯名帳戶感覺不錯耶
作者: allen20937 (旅行者)   2023-03-23 20:11:00
聯名帳戶的前提是兩人絕對不會離婚或者撕破臉,不然到時候要分清楚更麻煩
作者: SweetLee (人生如戲)   2023-03-23 20:12:00
看人 像我戰爭不想要逃的就複委託乾脆
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2023-03-23 20:26:00
複委託買到瑞信AT1,金管會說主管機關不適合站到第一線,投資人應透過複委託向瑞士求償,還在討論就出現案例
作者: peter98 (新兵)   2023-03-23 20:29:00
聯名帳戶我一率推薦信託 最方便
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2023-03-23 20:30:00
還在相信複委託出事政府會幫忙的可以死心了
作者: Ischolar (happy new year)   2023-03-23 20:30:00
AT1情況下不一樣吧,那是單純法律糾紛
作者: z22744388 (熊熊)   2023-03-23 20:34:00
存在銀行吧
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2023-03-23 20:40:00
怕戰爭的適合買中小型台股,中共對中小企業沒興趣
作者: pttccbbs (中華電信)   2023-03-23 21:14:00
台灣政府,很弱勢吧,不然就是政府想擺爛美國人,也是分散風險吧,大型基金,應該比你更怕銀行倒掉
作者: iammortal (willow)   2023-03-23 21:49:00
無解,最根本的方法是拿外國國籍...
作者: howhower   2023-03-23 21:55:00
006208變香了
作者: stlinman   2023-03-23 22:39:00
海期考慮一下,保證金放夠也能不上槓桿。
作者: pyang707 (彼得羊)   2023-03-23 22:56:00
非美籍人士, 美國資產只有"6萬"遺產稅免稅額, 超級低高遺產稅 更別說戰爭不小心掛掉 怎麼有時間空間去辦繼承
作者: asdlkjfgh (我不是英九 我是桂)   2023-03-23 23:34:00
複委託最近案例真是越看越怕
作者: ChangJimmy (張吉米)   2023-03-23 23:51:00
我也覺得沒有 所以就分散開了很多家券商 海外跟複委託都有
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-23 23:55:00
至少可以確認的是有SIPC 50鎂保底是確定的擔心的話 就多開幾家券商擔心英文的問題 那就把提款卡交給你絕對信任的人 ex:你老婆 之後你的財產 由你老婆提領處理 就不用擔心了吧然後 相關帳號密碼 跟登入方式也要先跟你老婆說
作者: daze (一期一會)   2023-03-24 00:16:00
海期主要是 central counterparty 的 counterparty risk。但由於你通常是long side,counterparty在一片欣欣向榮時或許比較不會突然炸掉。反之,當市場一路往下的時候,你才會是欠counterparty錢的一方。就算central counterparty突然炸掉,你也不會被欠錢。
作者: RS44 (黑色幽默)   2023-03-24 07:59:00
不會有無風險 風險只有高低之分
作者: talkmore (BOSSMAN)   2023-03-24 08:51:00
就算現金放家裡也會遭竊或發生火災,蚊蟲啃食,所以任何地方都會有風險,做好分散就對了
作者: discoveryray (chih)   2023-03-24 10:42:00
美國政府也有可能崩潰啊 世界上本來就沒無風險這回事
作者: pttccbbs (中華電信)   2023-03-24 10:48:00
台灣也有戰爭風險,跟美國比,那邊風險高? 等到事情發生了,就會知道答案了
作者: FRX (がぬすぬ)   2023-03-24 11:33:00
戰爭風險比較可怕...
作者: tatata (tt)   2023-03-24 11:44:00
戰爭死了啥錢都帶不走 別擔心了你說在台灣被飛彈打到風險大 還是在美國被子彈打到風險大大概是在台灣被車撞風險最大了
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2023-03-24 12:35:00
在台灣人均吃慶記的機率也比美國高呀
作者: pttccbbs (中華電信)   2023-03-24 12:39:00
只怕你沒有死,資產被充公,或是破產
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2023-03-24 12:44:00
學甲這種偏鄉都能88槍..美國的偏鄉可辦不到
作者: ffaarr (遠)   2023-03-24 12:58:00
當然是美國吃子彈的機率高太多了,隨便看統計也知道,美國人被人用槍打死的機率大概是台灣20倍。
作者: pttccbbs (中華電信)   2023-03-24 12:59:00
飛彈打一顆到台灣,台灣經濟就崩了,你被子彈打到,台灣經濟還不會崩
作者: ffaarr (遠)   2023-03-24 13:00:00
作者: pttccbbs (中華電信)   2023-03-24 13:00:00
美國瘋子多,不把人當人看,亂掃射,但是都是區域事件啦
作者: ffaarr (遠)   2023-03-24 13:01:00
講學甲,美國有槍擊案又比學甲鄉下的地方多太多了。
作者: MozeIII (Moze)   2023-03-24 14:10:00
只有相對安全沒有絕對安全
作者: GXIII (Trained Disability)   2023-03-24 14:11:00
杞人太多 所擔心的許多事情都比飛機失事機率還低實際人生中比這個更易發生的風險太多了 健康平安就很難
作者: hi86 (小天)   2023-03-24 15:47:00
俗話說 鴨蛋再密也有縫,科技發達 駭客的技術也不斷更新,考驗的就是券商的資安, 海外券商建議都上外匯天眼查看看
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2023-03-24 16:01:00
擔心這些 不如擔心自己被車撞死
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-24 16:01:00
別以為複委託會有多安全,還有一個隱憂,如果發生戰爭,複委託的機房 被飛彈炸毀,你資產就歸0, 你要怎麼辦機房炸毀,券商宣告倒閉,你就血本無歸了我開海外券商有一個原因就是 機房的安全問題,萬一戰爭機房資料庫被飛彈炸毀 就資產歸0 GG然後 如果戰爭 那一定會有外匯管制,等於就算你逃的出去,你也沒錢在國外生活,等於把逃出的可能性 也整個封死,這很嚴重
作者: flypenguin (企鵝)   2023-03-24 16:06:00
死亡的情形擔心也沒用吧,做啥準備都沒差。能做的準備只是要避免活著比死了還痛苦。
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-24 16:06:00
all in複委託的話,代表連你逃出的選擇權都沒有開海外券商 至少你還有逃走的選擇權
作者: p99665411 (笑黏四腳獸)   2023-03-24 16:35:00
擔心意外死亡的話你要注意的是保險理賠,自然死亡或因病死亡你都還有時間去處理(像是立遺囑說明海外資產狀況或帳密操作、提前匯回臺灣等等),英文不好或是取回曠日費時不應該是你現在要擔心的
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2023-03-24 16:47:00
ft debit card,每日提領上限1000鎂,收手續費3%,每個月有一次免費。台灣atm每日提領上限20000,所以只要繼承人搞得定,25000鎂一下就領光了,最多扣3%手續費。美國那邊哪知道是誰領的。所以之前那個案,我一直不覺得遺產稅是問題。所以,要把卡跟密碼交給值得相信的人,就沒事
作者: ErnestKou (心想事成)   2023-03-24 17:00:00
不如擔心自己被車撞死機率還比較高+1
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-24 17:06:00
同意樓上T大,而且FT如果在美國提領就不用扣3%的手續費就把提款卡的擺放地點 +把提款密碼交給老婆 或 父母就好啦要不然 就是嘉信也開戶 然後申請嘉信的提款卡萬一怎樣 就線上申請轉移資產 把FT的所有資產轉移到 嘉信之後再用嘉信的提款卡 就可以省下這3%的提領手續費你的遺產要怎麼分配 要給誰 就你決定阿,拿來這麼多法律的問題除非你是資產有幾個億以上的富豪 這樣慢慢提領要很久很久才會領完,不然煩惱才幾百萬 或 幾千萬的錢 根本不必要一天提領兩萬*365天=一年可提領 730萬
作者: flypenguin (企鵝)   2023-03-24 17:45:00
700 萬太樂觀吧 XD 每天領兩萬應該沒多久就鎖卡了
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-24 17:54:00
如果開放給客戶每天提款額度,然後在規則內提款 還要鎖卡所以這樣的提款額度是給好玩的嗎講白點 規則內 我的錢 我要怎麼提款是我的自由吧我的帳戶就是我的私人財產,在遊戲規則內 你券商有什麼資格限制我提款呢
作者: daze (一期一會)   2023-03-24 18:00:00
如果你踩中防治洗錢的異常報表,說鎖卡也就鎖了。
作者: linkmusic (linkmusic)   2023-03-24 18:01:00
查到有人是說遺產稅可以保相應的壽險讓家人可以拿理賠繳稅繼承,值不值得就看自己了。
作者: flypenguin (企鵝)   2023-03-24 18:01:00
每天領兩萬很明顯不是日常開銷用的,有洗錢疑慮
作者: daze (一期一會)   2023-03-24 18:02:00
券商不會明白跟你說哪些條件會跳異常報表啊。
作者: flypenguin (企鵝)   2023-03-24 18:03:00
美國那邊有點疑慮就先鎖再說,還不會跟你說原因哪像台灣很親切的會先通知哪些行為踩雷,要收斂點 XD
作者: MozeIII (Moze)   2023-03-24 18:11:00
直接想想你的行為在台灣會不會跳報表,會的話那美國100%會跳,你認為這個做法可行你就做啊,但建議其他人把這個做法當笑話看看看就好
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-24 18:30:00
越講越離譜,我又不是匯款給其它人阿,我是用我自己的提款卡從我的帳戶領錢阿,憑甚麼鎖如果這樣成立,那你各位存在的銀行的錢小心啊,那天銀行懷疑 就可以隨時鎖你帳戶 不讓你提款,不用經過任何法院程序
作者: flypenguin (企鵝)   2023-03-24 18:34:00
美國就是這樣,有疑慮直接鎖住關戶,寄支票退錢給你他們可以直接不要你這個客戶。
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-24 18:34:00
銀行憑甚麼管我提款是不是日常開銷使用,難道我提款我自己的錢 還要先找好用錢的理由 銀行核准後才能提款嗎
作者: flypenguin (企鵝)   2023-03-24 18:35:00
不過對你來說寄支票回來也省事吧,不用領滿一年。
作者: SweetLee (人生如戲)   2023-03-24 18:40:00
沒有小孩的就先不要把繼承過程想得太理想吧 三四個小孩如果都有配偶 說實話信任度可以到多高?如果小孩中有早夭的留下幼子呢?會不會被嬸嬸吞掉?
作者: avigale (阿比蓋爾)   2023-03-24 19:04:00
家中長輩有在美國投資土地,過世後即使子女當中早有人移民美國,甚至在當教授,但諮詢過跨國繼承手續實在是太麻煩,所以最終是放著沒人要處理。當然土地價值也不高所以沒什麼誘因就是了,海外券商也許不會像土地那麼複雜。
作者: slchao (slam)   2023-03-24 19:33:00
之前用渣打提款卡參加台新ATM活動, 領太多次被警告XD
作者: pttccbbs (中華電信)   2023-03-24 22:03:00
每天領,一定會被鎖,因為不正常行為交易商需要每天付手續費,也不是傻子,先鎖再說
作者: pyang707 (彼得羊)   2023-03-24 22:54:00
放美券商太久沒動,會被州政府收回,不能只想領股息等升值
作者: dhvaja (終於懂了)   2023-03-25 00:00:00
說每天提2萬沒問題的一定沒有實際試過,美國銀行在鎖的時候不會讓你知道規則,頂多告訴你提領限額,你不會知道他們的反洗錢監控系統的觸發機制…我在美國境內用ACH反覆小金額進出某帳戶就莫名被鎖了…才知道有觸發反洗錢機制…沒發生前我以爲一定沒有問題而且牽涉的帳戶都是在我名下的喔…
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-03-25 00:13:00
感謝樓上實測觸發分享
作者: rustic5566 (hihi)   2023-03-25 00:18:00
網路上資訊說提款1萬美金以上銀行要交貨幣交易報告故意小額提款規避1萬美金也是會被關切甚至帳戶的應該沒人想跨海去跟美國的機構爭公道吧
作者: flypenguin (企鵝)   2023-03-25 00:33:00
最麻煩的是不會跟你說原因,怎麼踩到的都不知道,只能自己猜,累犯就關戶支票寄回來了。
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-25 00:38:00
ACH講白點就是將資金從一個銀行帳戶轉移到另一個銀行帳戶這牽涉兩個帳戶之間的資金轉移 如果頻率過於頻繁 因而踩線到反洗錢機制 是可以想像的
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-03-25 00:40:00
看來有些帳號真的是別人的錢錢不是錢,留美的留美,看戲的看戲
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-25 00:40:00
但提款又不是這樣 提款又不涉及金錢在不同戶頭轉移的問題不過會不會有踩到其他的線 我也不知道 這還需要調查
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-03-25 00:49:00
期待樓上分享實測領2萬鎂100天,點閱應該會很高2萬就好
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-25 00:54:00
痾 你的水準就這樣嗎 為酸而酸 無聊台灣法律規定跨行提款 就只能領2萬台幣每天能提領也就700美元不到券商那邊的額度 每天上限最高也就只有1000美金目前查到的資料就 一周取錢超過3次,每次金額超過1000美金
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-03-25 00:56:00
期待哥有新流量,不酸
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-25 00:57:00
就有可能被盯上 所以我有在發信給FT的客服做詢問這樣是否OK目前釐清的方向 美國那邊要抓的是 防洗錢 跟 防逃稅
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-03-25 00:59:00
感謝詢問分享 實用
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-25 01:00:00
所以才會抓得很嚴而且FT 一次之後的提領要抽3% 算是抽很多不過 如果只是要支付戰爭時候的生活費 大概一個星期提領一次就很夠用了支付戰爭的生活費的這種提款情況應該safe
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-03-25 01:06:00
這部分就還好了,畢竟看哥屬性喜歡蓋戰爭樓,能不能100天實測連續提2萬還是比較新鮮的題材
作者: flypenguin (企鵝)   2023-03-25 01:06:00
就正常領就好了,一年領不完可以分五年領。不要教人去挑戰每天領這種事。
作者: wario2014 (wario2014)   2023-03-25 03:11:00
我覺得喇,單看這個版的VIX應該是到了1000的程度好像還沒有人問核子戰爭後我的美股錢怎摸辦厚ptt最愛刪掉這板才是最安全的,之前還有人po心路歷程什麼幾萬變千萬,多辛苦多不容易,回去看看那是比特幣在多少錢的事情
作者: SweetLee (人生如戲)   2023-03-25 03:56:00
他想要抓人當然不會跟你說清楚規則 不然有心人就會鑽漏洞 例如他規則如果是超過10000鎂 就有人每次提9999鎂規則如果是連續三天超過多少的 就有人會提兩天停一天然後啊 複委託戰敗被沒收是有可能的 但被飛彈打爆資料這個比較誇張 券商會傻到沒有做異地備分或雲端備份?
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2023-03-25 05:36:00
國泰世華異地備援都可以搞成那樣..不只是傻元大的複委託都能被入侵下單仙股..還一點知覺都沒有上次哪家是主機備援在同一個大樓..停電就一起停機了更別提某碁做主機代管資安業務結果被木馬入侵勒贖
作者: uranus99 (134夜市大學??)   2023-03-25 08:10:00
我有非常安全的方法:只是很麻煩而已,開多個帳戶ETF之所以安全就是因為不可能同時倒,同理可證...另外我也有過特殊想法:開富圖應該是最安全的富圖中美通吃,然後我們人又在台灣...根本是三地通吃除非中美真戰爭且中失敗,中國生氣把富圖台灣人收歸其他所有情景存在富圖的應該都仍是自己的
作者: pttccbbs (中華電信)   2023-03-25 08:31:00
完全不考慮
作者: MozeIII (Moze)   2023-03-25 12:59:00
有人一直拿理論來挑戰實務 真的很可笑 等你哪天做了沒事再來分享啦 不然都是廢話
作者: hicoy   2023-03-25 17:59:00
突然想到前幾年badfood大 講了一堆 沒幾個回應 現在...果然事情要炸了才會有人意識到
作者: iammortal (willow)   2023-03-26 22:02:00
推樓上還有每天提款這事要有勇者親自測試才會有結果吧XD
作者: gp03sp (Kevin)   2023-03-26 22:53:00
洗防正常就是不會提醒的,都讓你知道了,做洗防幹嘛,是台灣過度服務才會覺得提醒是合理的...
作者: cravat (輕巧巧的)   2023-03-30 03:12:00
戰爭時有外匯管制,debit card這條路還會通嗎?
作者: cp296633 (Joey)   2023-03-30 07:36:00
那是戰爭時給你去國外領錢 不是在國內領吧平常當然全聯國泰ATM隨便領台幣..還不用手續費
作者: force543 (丹尼爾)   2023-04-01 13:44:00
海外券商如何開聯名帳戶?
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-04-01 16:26:00
debot card是給你逃難到國外的生活費的保底來源不然一旦外匯管制,你在國外領不到錢,等於你連逃到國外的選擇權都沒有另外就是保底你這部分的財產 至少不會被共同富裕不然像現在逃在海外的烏克蘭人,當初帶出國的錢早就花完了,如果沒海外的戶頭,就沒生活費 要怎麼長期在他國避難?這也是我之所以要買直債, 先建好 每年的百萬現金流的主要原因之一每年的百萬現金流,如果 去物價較低的地方 如泰國 馬來西亞避難 應該是相當夠了我記得嘉信在開戶的時候 你就可以自行選擇要開那種帳戶包含聯名帳戶
作者: kenned   2023-04-06 20:44:00
請問如果用匯豐辦理匯豐不同國帳戶呢

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