Re: 男友過世FT資產怎麼辦?

作者: peter98 (新兵)   2024-09-02 22:20:11
===========================================================
由於底下有人還是看不懂這篇文章,所以我補充一下
某一個事件造成A跟B兩個互相矛盾的點,那麼只有兩種可能:
1. A跟B其中一個是錯的;或者
2. 那"一件事"本身就不成立(對美國來說)。
而A是存在的事實法條,沒有錯誤的空間,
那麼結果就是B有問題或者"那一件事"有小秘密
==========================================================
這邊講到複委託,那我們就來討論一下複委託在遺產方面的問題,
只要你邏輯清楚,你就應該能明白複委託到底是個甚麼鬼東西,
美國法律規定,持有美股就是有遺產稅的問題,
不論你是甚麼身分(美公民、綠卡、其他合法美簽持有者、或者純粹一個外國人)
也不論你是甚麼稅務身分(RA/NRA)或者人在哪裡(比如你在火星),
只要你持有美股,就是有遺產稅,最後要不要繳遺產稅是另一件事,
上述身分、稅務身分只會影響要課多少稅,免稅額規定不同,
但是遺產稅的部分就是必須要走流程,不論你是複委託還是海外券商,
(例外: 生前把這些美股放進信託的話則可以繞過遺產稅的部分流程)
台灣券商喜歡說,複委託可以幫你處理遺產稅的問題,海外券商是拉基,
那這時就有兩個議題:
1. 複委託幫你處理遺產稅,時間多久? 美國遺產稅跑probate就是要1-3年,
你複委託宣稱的可以快速拿回過世者個美股是怎麼做到的?
然後跑probate是有費用的,依據遺產多寡不同,收費也會不同,
複委託在幫你處理遺產的時候,這筆費用幫你cover? 這麼好心?
沒幫你cover? 啊我怎麼沒聽過複委託說"只要你付一筆錢我們就能幫你處理遺產稅"?
2. 好的,那如果複委託處理遺產稅的部分既快又不用錢,
那我就問,過世者到底是不是持有美股?
如果該位過世者持有美股,為什麼遺產稅可以處理得如此輕鬆愉快(複委託說輕鬆的歐)
所以有沒有一種可能就是這個美股....? 或者複委託在處理遺產的流程其實是...?
嘻!我膽小,我不敢在這邊明講答案
呵,反正上面兩點你想一想,就知道問題在哪裡。
※ 引述《r6TSGs (r6TSGs)》之銘言:
: 複委託不好的地方在於很多操作無法實現、甚至很多 ETF 被金管會限制購買
: 舉例來說,用海外券商可以買美債當保證金做多期貨,達成生命週期投資的效果。複委託完全沒有辦法
: 再來金管會出於「美意」,給複委託安上一個又一個的限制。從早期的專業投資人才能購買槓桿ETF到直接禁止Crypto ETF,對於有意購買此類產品的投資人來說自然也無法使用複委推
: 如果複委託像海外券商一樣功能齊備、自由,就算手續費貴一點我想台灣投資人應該也會很樂意使用吧
: ※ 引述《m180 (月薪180)》之銘言:
: : 這個狀況十分值得警惕
: : 意外如果能夠事先預防就不叫意外
: : 文中的男友想必也是來不及交代處理海外資產
: : 如果當初是開複委託帳戶想必就沒這件事
: : 台灣有個中心查到你所有資產 自動會整理幫後人繼承
: : 不要為了省一點手續費搞到血本無歸送給美國政府
: : 畢竟人一生也不是只為自己
: : 並不是死了就算了
: : 原波下面很多無情明哲保身的推文
: : 男友雖走 感情沒有消失
: : 不幫忙處理 只怕終身遺憾
: : 建議還是多方詢問幫忙解決
: : 最壞狀況被誤會也沒關係
: : 自己良心過得去即可
: : 錢乃身外之物 不要搞錯重點
作者: iverboy (WW)   2024-09-02 22:28:00
所以複委託實務上有人處理遺產有問題嗎說了一堆,沒看到複委託在這方面有問題,那幹麻憂國憂民
作者: nemo33 (nemo)   2024-09-02 22:34:00
原Po想表達的就是法條就是擺在那邊, 沒有什麼複委託比較厲害的地方.
作者: SweetLee (人生如戲)   2024-09-02 22:34:00
怕什麼不敢講 我問過台灣券商就直接跟我說依照台灣國稅局的遺產繼承流程辦理了
作者: SweetLee (人生如戲)   2024-09-02 22:35:00
你覺得這種事情美國國稅局不知道嗎?美國如果真的想處理的話 不會拿台灣沒辦法 所以可以想想問題出在哪裏
作者: ragochen (AOSP)   2024-09-02 22:51:00
複委託的股票持有人是券商,不是我們吧.
作者: iverboy (WW)   2024-09-02 22:53:00
是是是,你邏輯好清楚
作者: Loratidine (氯雷他定)   2024-09-02 22:53:00
Mobile01 有一篇討論,國泰業務表示複委託只處理國內不好意思,更正是富邦。
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2024-09-02 23:01:00
營業員不喜歡你這篇啦美股複委託就等於台股的股條..股條可以賴帳..你也可以告
作者: jimmihg (TheKing)   2024-09-02 23:06:00
複委託至少找的到人問或處理,海外券商對某些人的另一半其實是相對困難處理的
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2024-09-02 23:07:00
但如果帳目不清時..股條至少台灣法院可以查..複委託你要
作者: jimmihg (TheKing)   2024-09-02 23:07:00
我自己也有台幣近千萬的資產在嘉信和FT
作者: jimmihg (TheKing)   2024-09-02 23:08:00
看完這篇也會覺得是否該好好考慮怎麼處理這筆海外資產...
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2024-09-02 23:10:00
台灣券商如果有海外糾紛..債權人是可以直接去跟美國法院申請扣押處分複委託的部位..因為那是台灣券商的海外資產美國法院才不會管台灣的複委託法令用複委託的人最好祈禱你往來的金控證券不會有海外糾紛別忘了兆豐被紐約州重罰時..央行金管會去求情被當狗屁一個州政府就能把台灣所有金融主管機關踩在腳下
作者: visionaryou (沒看過胖子嗎)   2024-09-02 23:53:00
這個沒啥不能明講的吧...複委託就是券商持有股票.
作者: seanidiot (idiot)   2024-09-02 23:57:00
如果在美國政府雷達上,你名下從沒真正擁有過那些股票,根本也不算繞過他XD
作者: tuirsi796ku (pasadise)   2024-09-02 23:59:00
複委託的股票又不是你的….是要課什麼稅
作者: latw (latw)   2024-09-03 00:41:00
這不就跟複委託從來不敢說券商倒了SEC會賠給你多少錢
作者: Kewseq (Ewelst)   2024-09-03 01:35:00
複委託券商是法人啊自然就沒遺產稅的問題
作者: ggyyhippo (跟著我~有肉吃~)   2024-09-03 03:56:00
我理解複委託其實就跟二房東是一樣的概念?
作者: LTpeacecraft (集氣是需要時間的...)   2024-09-03 06:51:00
w8又不是填假的,名義下的真實持有人怎麼會不知道是誰,關鍵在於美國IRS還沒有主動追稅海外複委託下的投資人。如果台灣複委託不願意幫你便宜行事,你也沒轍,但如果不這麼做恐怕也沒人要投資複委託了,換一個便宜行事的可能是就事論事。等券商真正被教訓時再來煩惱比較實際,還算合理的預期。
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-09-03 08:07:00
法人不會過世 你手上也沒有股票 遺產繼承只發生在你和券商間而沒有發生在持有股票的上手券商身上你買的頂多是國內券商給你的海外股票受益憑證
作者: staytuned74   2024-09-03 09:09:00
覺得股票不是自己的可以看一下第八條https://reurl.cc/937qaX
作者: boombastick (快樂很容易~)   2024-09-03 09:32:00
沒有受到SPIC每個人50萬鎂保障,那直接台灣處理遺產稅不用繳交美國遺產稅,不是合情合理嗎?沒錯,持有美股是要繳美國遺產稅但是這些股票就不是用你的名義持有的,是以複委託券商名義持有的啊。
作者: jason751231 (大牛)   2024-09-03 09:51:00
好像只有你知道一樣 神神秘秘 笑死
作者: hshk (hshk)   2024-09-03 10:19:00
實務上就是沒事阿 背後怎麼做的跟我沒關係
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2024-09-03 10:27:00
笑死,美股不看美國法規,拿台灣法規套美國有本事你拿台灣法律去跟美國法官解釋啊跟美國法官說台灣法律寫複委託股票在台灣投資人名下看看美國法官怎麼跟你說
作者: imreader (imreader)   2024-09-03 10:56:00
複委託的意思很明白呀,就是你將錢交給券商券商用自己的上手帳戶買股票。不然怎麼會叫「複」委託對美國政府稅務來講,他只關心券商到上手這段對台灣政府來講,只關心用戶到券商這段的稅務關係但在 FT 開的帳戶,就是美國政府會處理的稅務範圍看起來很複雜,實際上是很直覺,乾乾淨淨至於風險問題,金管會也提出解方了,金管會準備提出複委託集保
作者: staytuned74   2024-09-03 11:24:00
第八條保障台灣複委託是客戶的資產,不是台灣券商的,會填w8表示你是nonresident alien who is thebeneficial owner,實務上也有ib跟複委託美股直接互入轉出的案例,這到底有什麼疑問?無視雙邊法律?
作者: onbed007 (床上007)   2024-09-03 11:25:00
身為在台灣複委託交易室也在美國clearing broker工作過的人 我只能說 半桶水響叮噹以為在Chase做過IT就摸透一切了
作者: pochengh (你好)   2024-09-03 11:38:00
複雜又神秘地為解說了一件簡單而眾所周知的事
作者: michael5182 (michael)   2024-09-03 12:26:00
推這篇。
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2024-09-03 12:44:00
為啥台灣卷商會不喜歡? 了解複委託機制不就是這樣?
作者: xu3ru0454 (oasis)   2024-09-03 15:49:00
你的美股不是你的美股
作者: m180 (月薪180)   2024-09-03 16:29:00
英文有句諺語,別人問你幾點回答怎麼製造一個鐘
作者: ddd852 (123站著穿)   2024-09-03 18:00:00
別說實話好嗎
作者: Ptt911 (理智線)   2024-09-03 18:30:00
作者: winner1 (David)   2024-09-03 18:45:00
如果照原文複委託買等於買權利而已,法人沒有過世問題,那遺產移轉等於是券商跟繼承戶之間的關係,反而是複委託更不麻煩吧?
作者: ohyakmu (yaya..ohya)   2024-09-03 19:10:00
樓上 這就得看美國政府的想法了,看他那天想管。
作者: urforbear (為了熊)   2024-09-03 19:38:00
作者: MKIU (uu)   2024-09-03 19:46:00
笑死 裝神弄鬼
作者: m180 (月薪180)   2024-09-03 19:54:00
等真的美國政府來管再說好嗎?煩惱不完,反正目前為止沒有人出事 何必自尋煩惱。真出事再來轉移陣地
作者: sp063439 (Isk)   2024-09-03 20:02:00
有人爆料了 嘖嘖
作者: SweetLee (人生如戲)   2024-09-03 20:18:00
事實上就是依法規應該要繳美國遺產稅 但是國內並沒有實際的施行規章給券商遵行 台灣和美國政府也懶得管(金額太少?) 或許不要讓複委託的人數增加 就一直不會管?但就算哪天開始管了 也不會有什麼問題 就一樣要繳美國遺產稅 但也一定可以抵國內的遺產稅 而且複委託券商一般不懂的人也比較容易處理 國稅局也查得到遺產 在遺產方面還是比較有利
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2024-09-03 20:44:00
笑死,你填的W8有上傳給IRS嗎?還是做做樣子而已某人說在交割做過,可沒說是在美國還是台灣歐Viewtrade的台北辦公室也算交割公司的一部分,科科
作者: pwseki206 (Seki PW)   2024-09-03 22:06:00
國稅局查的到遺產是好的?我才疏學淺,台灣這邊掌握不到不是比較好?不過話說回來,隨著時序進入九月,H.R.7024看來應該是沒救了,不過呢,有時候沒通過反而真的比較好
作者: toko6290 (綠茶)   2024-09-03 22:55:00
順問,如果複委託股票不是我的,那我能把所有資產放入複委託,然後申請低收入戶嗎?
作者: onbed007 (床上007)   2024-09-03 23:22:00
我現在就在中城的辦公室回你喔 看你發言連DTCC跟保管機構的關係跟職能都不清楚 還台灣Viewtrade 交割哈哈哈哈
作者: agario (Agar.io)   2024-09-04 00:08:00
真的那麼擔心的話那就用複委託買像是 VWRA 之類的英股這樣就肯定沒有美國遺產稅的問題了吧樓上說的低收入戶問題,複委託還是要繳台灣遺產稅吧所以在台灣當然還是算入自己的資產
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2024-09-04 00:53:00
有人"同時"在台灣複委託交易室跟中城同時工作耶大概是有分身吧,哪邊是本尊呢?把clearing跟broker合成一個詞也是奇葩
作者: onbed007 (床上007)   2024-09-04 01:25:00
就說你不懂 而且連問下ChatGPT都懶 https://i.imgur.com/Cf6H56u.jpeg
作者: staytuned74   2024-09-04 04:21:00
@cityport IRS本來就叫你不要把w8傳給他https://www.irs.gov/pub/irs-pdf/iw8ben.pdf
作者: wangdawn (王董)   2024-09-04 07:18:00
請問複委託英股也會有類似的問題嗎
作者: p99665411 (笑黏四腳獸)   2024-09-04 08:10:00
對我來說,遺產稅沒我的事,既得利益者自己處理;但碰到真的黑天鵝肯定是我活著的時候才會見到,權衡下選自己有利的就對了
作者: SweetLee (人生如戲)   2024-09-04 08:29:00
複委託英股應該反而是要繳(台灣)遺產稅國稅局查不到的好處是?不好意思我是假設逃稅是不好的。國稅局查得到的好處是 不管到時候遺產繼承人是誰 都可以查到你那筆資產去辦繼承
作者: opie (giddy)   2024-09-04 16:54:00
難道複委託美股不用繳台灣遺產稅嗎?
作者: boombastick (快樂很容易~)   2024-09-04 18:03:00
目前國稅局查不到往生者的FT資產階級的
作者: ENEP (Moo)   2024-09-04 18:11:00
推onbed007
作者: ckgodboy (平常心)   2024-09-04 21:05:00
有啥不能說?你在搞笑喔
作者: m180 (月薪180)   2024-09-05 14:25:00
不要整天想避稅,繳稅是義務。你用了國家多少資源多繳就當作自己有能力
作者: Capufish (Capufish)   2024-09-05 17:01:00
作者: agario (Agar.io)   2024-09-06 21:06:00
查了一下,好像有篇報導說2014年的時候全世界只有849個NRA 有申報美國遺產稅,感覺數字比想像的少很多
作者: BRIGHTDREAM (恭喜准提王菩薩重出江湖)   2024-09-08 00:33:00
某一個事件"造成"A和B兩個互相矛盾的點,也就是說沒有那個事件,A和B就絕對沒有矛盾.能舉個例子來說明嗎?不要連自己的說明本身有就問題都搞不清楚,還要拿來解釋其他事情,結果還說聽不懂的人都是腦殘,這和老年失智有87%像.
作者: dream1124 (全新開始)   2024-09-08 12:37:00
我觀察到現在還從來沒看券商說複委託絕對沒遺產稅問題你根本是在自己塑造一個莫名其妙的敵人再對他猛攻目前知道的頂多是複委託算灰色地帶,好查詢也好給券商幫忙移轉,但以美國立法角度來看沒繳稅本來就怪怪的以後美國的確有可能去追這個稅,但我覺得調大繳稅門檻鼓勵更多人去投資的機率還大一些,你也不用莫名的火大
作者: BRIGHTDREAM (恭喜准提王菩薩重出江湖)   2024-09-08 21:54:00
你的回應進一步證明了你的邏輯就和老年失智是極相似的,建議你自己躲起來好好欣賞,少一天到晚拿出來丟人現眼.只有你自己覺得有電到人,十分符合老年失智的症狀,好喇全宇宙就你邏輯最頂,建議還是去看個醫生拉.腦殘就是指邏輯思考能力不佳阿,完全符合你說的,現在又不敢承認喔,好啦我跟您鄭重道歉,我不該對老年失智者不敬,您說得都對,都是我錯.記得按時吃藥.
作者: bms ( )   2024-09-09 17:02:00
很大的指控喔 要確耶
作者: ErnestKou (心想事成)   2024-10-02 01:10:00
複委託托喔,台灣券商你要先拿到國稅局開立的完稅證明才會讓你辦繼承手續的。跟台股繼承一樣,所以國稅局是查得到複委託庫存的。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com