作者:
sky0302 (free)
2016-03-11 02:16:36https://www.youtube.com/watch?v=NH8fU2ZPHLk
先介紹一下 孟泰齡 綽號夢夢 目前中國等級分24位 圍棋TV主播 長期從事推廣圍棋工作
目前仍在一線奮戰 曾獲國內棋戰冠軍 圍甲和柯潔同隊
基本上把這盤棋批出花了 尤其是有三處應該打劫的地方 小李就像沒學過打劫般
視而不見 我記得夢夢最近評過一局業五業六下的 全盤只找到一處明顯失誤
然後夢夢還說 好險 終於找到失誤了 不然讓職業的怎麼講下去 XD
柯潔評的我只看後半段 基本和夢夢評的一樣 職業的看法都差不多的
現在情況就是 如果AI強到讓職業無法評論 只有膜拜 那行 你厲害
而現在就好像某個有錢的大爺 約戰某高手
棋譜也有了 結果也有了 然後呢 說難聽點 誰知道背後是什麼故事
如果你的棋譜是像吳清源的無敵十番 或像李昌鎬的世界決戰
哪怕是像不久前李世石在夢百合或農心杯的那樣 那大家就服了
可惜棋譜擺在那 差得遠了
所以我說 看完這兩盤 我放心了 AI練了幾千萬盤 也不過如此而已
so你認為實際上是打5場假賽,小李實際收超過100鎂?
作者: semihumanity (沙漠之狐) 2016-03-11 02:27:00
下一個就是柯潔了，急什麼？
作者:
liaon98 (liaon98)
2016-03-11 02:27:00不用特別捧AlphaGo 但也不該特別貶
作者:
TS13 (ㄏㄏ)
2016-03-11 02:28:00原PO又沒說小李打假賽...樂視網其中一評論說AlphaGo遇強則強 所以其實實力也是未知~
作者:
birdy590 (Birdy)
2016-03-11 02:32:00所以最好的方法就是柯潔自己上嘛 人家也邀戰啦
沒惡意~ 但還是希望五番戰完一起研究or 期待柯潔戰
作者:
BRANFORD (請保佑我的父親)
2016-03-11 02:37:00鹽入逸造表示
一日棋迷路過 那些陰謀論的根本只是以小人之心度君子之腹 以兩邊的名氣來說根本沒這必要 甚至google還希望能夠找出ai打劫會不會有bug勒 為黑而黑沒啥必要
小李根本50%力都沒用上,緩手,封鎖打劫樣樣來,電腦也不過如此罷了,後面三盤小李只要不讓一定輕鬆贏
所以"最懂"的小李目前兩盤都還在"試探"或是"失誤"??
作者:
sarraya (~ No Game No Life ~)
2016-03-11 06:50:00"也不過如此而已"從某種角度看說不定是最高境界呢 XD
你現在講這些也沒用啦 反正現在一堆人就是狗狗上帝化 我們覺得他有失誤都是我們看不懂上帝下的棋打劫那個我是真的有懷疑 因為實在太奇怪了 但google如果真簽這種保密協定真的是想自打嘴巴 感覺不合理 難道研發這程式的人不懂打劫的重要?這也不太可能吧
作者:
needy (needy)
2016-03-11 09:01:00先別急著脫褲子 還有3場 打完再來評論 況且打完一定有很多人跟你一樣不服氣 柯潔有機會再上 到時就有機會證明alphaGo的技術已超越全人類
阿發狗跟樊打完之後也有過評語認為樊比平時更差狗的下法可能就是讓人類棋手無法維持原本水準怪招多,但是計算上卻又幾乎不會出錯
電腦圍棋研究打劫的論文很多喔 不要以為 AI 沒處理
作者: xiao60617 (jljl) 2016-03-11 10:54:00
LeeSedol@gmail.comAI開發者的目的從來就不是贏過人類，到底有什麼毛病
作者:
bxxl (bool)
2016-03-11 10:58:00照這種邏輯,人類對人類的棋局也可能是私下送錢的啊,難道人類對人類的比賽,沒出現過下得不好/失去平常風格的?那是不是要比照辦理,下得臭就可能是收錢放水
作者: xiao60617 (jljl) 2016-03-11 10:59:00
世界第一覺得世界第四收錢打假賽是這樣嗎，我以為這種臆測不管在哪個領域都是最不可能出現的耶
作者:
sck921 (The Fate)
2016-03-11 11:20:00你省省吧，有人就是故意把協定和收錢、假賽畫上等號一日迷才不會管你小李風格合不合理人類和電腦的對局又不能這樣比
作者:
snane (Clark克拉克)
2016-03-11 11:26:00作者跳出來說沒簽什麼不打劫協定了，不要再造謠
作者: xiao60617 (jljl) 2016-03-11 11:44:00
呃所以是google想讓大家知道自己的AI好棒棒要求棋士放水，然後李先生也欣然同意嗎
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-03-11 11:45:00好慘...輸就算了 現在看到一堆職業棋士或棋迷輸不起更難看google根本不在乎輸贏跟那一點錢，只會想挑戰讓電腦更進步可以說李狀態不在頂峰，懷疑或影射有協議或假賽就真汙辱李
陰謀論最好用的地方在於，不管別人怎麼反駁都可以講出一套道理，只是沒有證據而已XD
作者: xiao60617 (jljl) 2016-03-11 11:48:00
Aja Huang碩博論文都在講電腦圍棋，碩論還是鄉民最愛的打劫，今天出來澄清還要被你拿頂新來比喻……
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-03-11 11:51:00拿google比頂新 就知道思想水準在哪裡 輸到運動家精神都沒
作者:
ssccg (23)
2016-03-11 11:52:00所以故意要對方放水下贏的商機在哪?懂AI的人會因為AlphaGo下輸就覺得他在技術上沒價值?
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-03-11 11:53:00先了解google多有錢吧，根本不屑圍棋的商機，以研究為目的
下贏了股票就會漲，搞不好已經分幾百張股票給李了我幫原po講好了
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-03-11 11:55:00我也不是五日棋迷(至少有段位)，不可能相信李有協議或放水以李的身價跟圍棋界地位，也不可能做這種事
作者:
snane (Clark克拉克)
2016-03-11 11:57:00google這樣搞暗盤是能賺什麼錢？完善他們的程式才是重點，程式完成度越高他們才更能轉成商機，拿來跟頂新比？真是以小人之心度君子之腹
作者:
ssccg (23)
2016-03-11 11:57:00所以就是資深棋迷也不太懂科學家的想法吧要錢怎麼還不快去train更有價值的應用，繼續練棋幹麻
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-03-11 12:00:00認為錢大於一切的想法真可悲，鬼島企業家或許是如此google這種世界級的企業，看的是世界未來發展的可能性吧
我是不想太戰啦...可是不需要證據就說別人收錢....法律上面好像有幾個罪名跟這件事情相關的
作者: xiao60617 (jljl) 2016-03-11 12:02:00
所以鄉民已經審判這是一場不公平的對決了，那還有什麼好講的咧
你怎麼知道這個故事不是來自於另外那群人類的自尊受挫，而是小李跟google的背後有故事呢?
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-03-11 12:05:00算了~裝睡的人叫不醒 不是只有你懂棋 鬼島錢是一切的洗腦
作者: xiao60617 (jljl) 2016-03-11 12:06:00
邪惡企業帝國谷哥 vs 下假棋對不起師父棋迷的40
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-03-11 12:06:00至少在你身上是成功了，科學研究、找尋真理都是為了錢
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-03-11 12:08:00我寧願相信李，也不會信那些在旁不敢戰只敢吹噓陰謀的棋士事後諸葛最簡單，中國人最愛做 柯潔有種親自下戰帖嗎?????
作者: ggoutoutder (女朋友的左手) 2016-03-11 12:11:00
真的是內行看內容 外行看熱鬧
作者:
cpr104 (羊聲咩咩)
2016-03-11 12:11:00現在其他棋士也沒資格了吧，只剩柯潔 期望並祝福他敢挑戰
而且我覺得 就算有簽不能打劫 我也認為是情有可原的不管如何作為圍棋AI ALPHAGO的水準已經大幅增加了
google沒錢？我都笑了 xd 李的出場費五場「才」15萬美金，那還是應邀的。想要挑戰阿發狗的人，又不是google邀的，除了柯潔之外，我看多數職業棋士還得自己付錢要求一戰哩。換句話說，目前除了柯潔有「資格」和阿發狗一戰之外，枱面上其他職業棋士誰有膽說自己對上李世石勝率超過五成的，再來說自己有資格「受邀」和阿發狗一戰吧。
作者:
ssccg (23)
2016-03-11 12:51:00說的好像棋士想戰還google一定得出錢一樣不就沒棋士想戰google才得出參加費嗎? 是誰不敢戰..說真的非棋迷所以到底有沒有什麼約定我是沒意見但是要說背後理由是錢，這比賽是為了宣傳，實在無法認同"我超想戰的，但是你要拿錢請我，不然就是你不敢" XD
作者:
sky0302 (free)
2016-03-11 13:06:00很多呀 如果你要跟幾百個人下的話
如果你認識google，google的獎金常常都是百萬美金要邀個一百個職業棋士應該不太是問題啦
推 sky0302: 想太多 是小李下得臭 不是AI有多強 wwwww
哇原來有幾百個職業想跟阿法狗下啊，真是新聞然後原來谷歌會有錢不夠的問題啊，我也是笑了
google是什麼公司，圍棋界他還不放在眼裡wwwwwwgoogle現在眼中放得下的大概就柯潔，世界排名第四的都吃鱉了，你其他排名進不了20，尤其是像日棋職九這一整批，google連付出場費都懶吧 = =接下來三局以及柯潔看有沒有膽實現的五局，就可以知道阿發狗有沒有棋聖級的棋力了，反正事實很快就會出現，大家泡茶等著看就是。(笑
作者:
sky0302 (free)
2016-03-11 14:20:00笑死了 一個職業要成為世界冠軍之前 至少要贏幾百盤現在贏個綁手綁腳的職業 就想稱王稱霸 做夢吧
哪裡綁手腳了 = = ？沒保密契約，規則也是通用規則，還是你是指沒有限制阿發狗不準插電？幾百盤是可以預期的，接下來先看柯潔有沒有種吧。
作者:
ssccg (23)
2016-03-11 15:27:00說真的，現在AlphaGo實際多強、勝負如何根本不是重點光從這幾個月的進步和現在至少沒輸很大的結果，可以相信不出兩年不用AlphaGo，市面上就會有很多軟體有這個水平了就算真有簽約又如何，這次的科學實驗重點就不是針誰第一只是來實驗方法對不對而已
事實上 google根本沒興趣跟你在那邊當甚麼世界棋王
作者:
sky0302 (free)
2016-03-11 15:56:00事實上 沒人機戰 你也不會來圍棋版 XDDD
打輸了就說人家作弊打假賽 阿Q成這樣實戰失常各領域都會出現 又不是只有圍棋獨有 李世石在這種歷史性大賽又遇到奇怪的棋風 結果自己想太多失常 本來就是很可能的事 硬要扯什麼簽約故意輸 笑死
作者:
sky0302 (free)
2016-03-11 16:55:00如果只看結果的話 你又何必浪費時間評論呢 呵呵
看了回應更好笑:"你知道有幾百個職業想跟阿法狗下嗎""你覺得谷歌有那個閒錢嗎" 所以你自己想跟人家下還要叫人家付錢 你是以為人家是凱子還是白痴
作者:
sky0302 (free)
2016-03-11 16:58:00你以為職業是路人喔 你想下就下喔 笑死了
是職業想跟阿法狗下，不是阿法狗想跟職業下，這是你自己說的，誰管你是不是路人，你自己想跟人家下還要叫人家掏錢，那全世界職業都來跟阿法狗下再叫谷歌掏錢，當然谷歌馬上就倒了。自己講話自打嘴巴，誰笑死誰
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sky0302 (free)
2016-03-11 17:03:00想下不代表一定要下 你回去找國文老師吧 呵呵
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musimed (謬及魅德)
2016-03-11 19:25:00有幾分證據，說幾分話，不要鍵盤柯南，自以為合理的事情不一定是事實，所以你自己在心中想想就好，要汙衊別人等你有證據再說像我雖然覺得你腦袋進水，但在我有證據前，我不會說這是真的