[討論] 新的ALPHAGO VS 現在的ALPHAGO a00199bcd PTT批踢踢實業坊

[討論] 新的ALPHAGO VS 現在的ALPHAGO

作者: a00199bcd (è½è‘‰~å°æ¥“~*) 2016-03-13 10:07:35

新ALPHAGO：吃ALPHAGO棋譜為基礎，重新洗白自我對戰出來的棋力
現在ALPHAGO：吃人類16萬份棋譜，自我對戰練出來的，與李九段打得這個版本
大家希望哪個版本贏阿??
因為老實說，新的不一定強過舊的
如果舊的贏，只少代表人類在圍棋歷史上是個基礎，雖然不一定能達到頂尖
但人類經驗著實重要
但是如果輸了，是否代表人類這幾千年來的發展對於ALPHAGO來說，只是汙染
有沒有下棋的人會怎看新舊ALPHAGO對戰
因為如果，還根基在人上，至少人在圍棋是個基本，只是變化無法算清楚而已
可是如果是新的ALPHAGO更強大，人類這些圍棋理論，不只現在要被改寫
可能完全被ALPHAGO嘲笑推翻....
各位棋手怎看新ALPHAGO贏或輸現在ALPHAGO

作者: bxxl (bool) 2016-03-13 10:09:00

要從0開始練才是完全洗掉吧,從v1開始還是間接繼承人類

作者: s9209122222 (海海海) 2016-03-13 10:13:00

當然是新的贏好

作者: ykes60513 (いちご) 2016-03-13 10:15:00

從0開始練我很好奇阿法狗的圍棋會變怎樣有可能會重演人類幾千年的圍棋歷史更可能發展出屬於阿法狗自己的圍棋跟現代的圍棋可能截然不同?

作者: lwei781 (nap til morning?) 2016-03-13 10:17:00

空中戰會更強?人類愛邊角　子效之外　　好算也是一個重點AlphaGO 可以無懼的進行空戰

作者: aaaba (小強) 2016-03-13 10:19:00

從零開始就不是機器學習了，而是基因演算法

作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~) 2016-03-13 10:19:00

這真的很有意思而且人類經驗0的AlphaGO布局到底?很期待

作者: aaaba (小強) 2016-03-13 10:20:00

好奇 google 要怎樣讓這件事有效率，而不是像人類進化一樣

作者: darkseer 2016-03-13 10:20:00

打個岔，Deepmind有自己說跟李九段對弈的是哪一種嗎?就我自己沒找到，當然paper是後一種，感謝XD

作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~) 2016-03-13 10:21:00

新AlphaGO要等這5場結束才會開始做

作者: yamiyodare (shantotto) 2016-03-13 10:22:00

就像學打磚塊從隨機選步開始啊

作者: wadashi1 (阿拉丁) 2016-03-13 10:27:00

據說真的只輸入最原始的規則,無棋譜,從0開始演進,純淨

作者: aegis43210 (宇宙) 2016-03-13 10:28:00

如果是類似宇宙流的話，人類應該別想學了…

作者: RS44 (黑色幽默) 2016-03-13 10:31:00

如果真的有走完全部組合的一天不知道最佳的落子方式是什麼

作者: Max11 (從來沒有) 2016-03-13 10:43:00

當然是第一手天元

作者: bobju (枯藤老樹昏鴉) 2016-03-13 10:46:00

可以開賭盤了: 阿法狗初手會下在哪?

作者: jimmy8343 (鍵盤批踢踢觀察家) 2016-03-13 10:53:00

阿發夠:找到了初手天元必勝

作者: chordate (封侯事在) 2016-03-13 10:56:00

希望現有的AlphaGo能保留下來現有的應該就可以給人帶來很多好處了

作者: darkseer 2016-03-13 10:59:00

第一手星位XD

作者: profyang (prof) 2016-03-13 11:00:00

chordate你多慮了現有版一定會保留的單就他打敗李世石這歷史意義就會保留還況之後一定還會跟新的做對照組何

作者: lwei781 (nap til morning?) 2016-03-13 11:03:00

第一手天元機率不低

作者: icou (已哭) 2016-03-13 11:11:00

只輸入規則不給任何人類經驗，給電腦足夠的時間自我學習，我想最後是最強的

作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~) 2016-03-13 11:14:00

如果真的初手天元我看也只有目前的AlphaGO能逼出正確布局

作者: Murasaki0110 (麥當勞歡樂送) 2016-03-13 11:30:00

你說的就是unsupervised learning 這是努力目標但現在表現還太差

作者: grimnir158 (8-1) 2016-03-13 12:03:00

比完這5場就洗掉那是不打算用這舊AlphaGo跟柯潔比了?

作者: NaoGaTsu (那歐卡茲) 2016-03-13 12:08:00

目前的參數應該會做版本保留，中間這段期間先洗白，和柯潔一戰時用舊版本(李版本)參數就行了。

作者: RS44 (黑色幽默) 2016-03-13 12:21:00

走完全部組合的那一天是不是可以考慮改變現有的貼目數?

作者: danny030303 (一支香腸兩顆蛋) 2016-03-13 13:15:00

全部組合目前無法算完，除非量子電腦出現吧

作者: yankeerock (yankeerock) 2016-03-13 18:08:00

我覺得這不能叫unsupervised learning吧

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