作者:
youarefat (YouAreFat)
2017-01-04 11:52:52李源鯤:
特別預告:今天中午12點40分左右
棋聖聶衛平九段大戰Master
B站直播：http://live.bilibili.com/159
來源:http://tieba.baidu.com/p/4926468173
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 11:53:00有準備氧氣瓶嗎？
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 11:54:00聶老加油啊～好像還沒看到小李，不知道他會不會來下。
話說MASTER是AI，邀局可以預約，不然怎麼知道什麼時候下還是說大家都知道背後是誰，只是不能說??
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 11:59:00只能等master老師邀唷，因為他設拒絕申請XD
作者:
kd1523 (雨)
2017-01-04 12:02:00我覺得很有戲，說不定有機會能贏
作者:
ckuser (風建時代)
2017-01-04 12:07:00戰鬥給小李下？
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 12:09:00如果你愛我 你會來救我 空氣很稀薄 因為寂寞
作者:
RicFlair (Figure-four Leglock!!)
2017-01-04 12:12:00氧氣瓶XD
作者:
orze04 (orz)
2017-01-04 12:19:00希望不大吧 念在他是老前輩就來一場的感覺
作者:
Tony1982 (阿華田真好喝)
2017-01-04 12:20:00說不定是聶道場一門一起上 XD
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2017-01-04 12:27:00聶老現在只會耍嘴皮子而已...
作者:
youarefat (YouAreFat)
2017-01-04 12:38:00直播開始啦
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 12:42:00作者:
w223357 (搭啵U...)
2017-01-04 12:52:00白金之星 歐拉歐拉歐拉XD
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 12:53:00master老師來了!
作者:
rexx0520 (喵嗚☆雷克斯)
2017-01-04 12:56:00啊master是要不要打
職業棋士大多能講盤當然你要說有程度高低 見解高低還是有的但覆盤講解之類的 職業棋士都沒什麼問題抱歉 誤會ch大大問題了
作者:
orze04 (orz)
2017-01-04 13:07:00推遲到一點
作者:
rexx0520 (喵嗚☆雷克斯)
2017-01-04 13:26:00他放棄了吧(欸
作者:
hdjj (hdjj)
2017-01-04 13:26:00別急,給老人家一點時間準備氧氣瓶XD
作者: InMemoria (InMemoria) 2017-01-04 13:26:00
要午睡了吧XD
作者:
s111228s (s111228s)
2017-01-04 13:32:00是說臺灣國旗怎沒被河蟹
作者:
ksm (卡西姆)
2017-01-04 13:32:00國旗是野狐獨立版才有的吧XD
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 13:41:00聶老終於來啦XD
好奇怎麼知道MASTER的時間???有通知官方??
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 13:43:00可能有跟野狐約吧。聶老執黑！
作者:
RicFlair (Figure-four Leglock!!)
2017-01-04 13:45:00終於咧
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 13:45:00作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 13:47:00哈哈，體恤老人所以60秒嗎?XD
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 13:47:00聶老怎麼有皇冠？
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 13:47:00變成古力老師的講解房@@?
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 13:48:00啊，該不會聶老不會用網路圍棋，所以有人幫他擺棋再轉播？
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 13:49:00作者: kk012321 2017-01-04 13:50:00
兩點開始嗎
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 13:51:00更正一下，黑白以現場猜先為準，所以聶老不一定執黑。
作者:
oldcup (老杯)
2017-01-04 13:54:00說古力會文字講解
作者:
realtw (realtw)
2017-01-04 13:56:00哪裡看真人解說？我現在是用騰訊圍棋 沒人解說不好看
作者:
sky0302 (free)
2017-01-04 13:56:00官封棋聖如果沒皇冠 也太不給政府面子了 XDDDDDD
作者:
yank (>///<)
2017-01-04 13:56:00對呀 B台的 ㄧ直 repeat?
作者:
yank (>///<)
2017-01-04 13:57:00古力解說台有直播?
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 13:58:00Master [9段]: 聶老師好 XDD
作者:
sky0302 (free)
2017-01-04 13:59:00肯定樊麾或黃士傑在操作吧 還會打中文
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 14:00:00作者:
Borges (波波波波)
2017-01-04 14:00:00肯定黃博啊 打繁體字而且今天第一場就邀周俊勳 給足台灣面子
作者: a0187307 2017-01-04 14:01:00
昨天打英文今天打繁體 XD
Aja? 已經確定Master是AlphaGo了嗎 沒吧
作者:
FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)
2017-01-04 14:02:00ORO有轉播
作者:
physi (ddd)
2017-01-04 14:02:00作者:
zeat (L.)
2017-01-04 14:03:00野狐有古力文字解說。
作者:
sky0302 (free)
2017-01-04 14:04:00老聶如果贏 勝過拿十個世界冠軍 這次應該不會打瞌睡了XDD
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 14:04:00作者:
oldcup (老杯)
2017-01-04 14:05:00B站的現在順了
作者:
buke (一坪的海岸線)
2017-01-04 14:05:00B站是個女聲解說
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 14:06:00古力講解怎麼看
作者:
moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)
2017-01-04 14:06:00還可以互換顏色的嗎= =?
作者:
moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)
2017-01-04 14:07:00那快輸的時候換過來 看Master怎麼解
作者:
oldcup (老杯)
2017-01-04 14:07:00他會念古力寫的 而且他自己也是中國職棋
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 14:08:00網管說古力老師在高級房2文字解說。
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 14:08:00原來如此
作者:
hdjj (hdjj)
2017-01-04 14:09:00目前為止黑棋還不錯
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 14:09:00這場要變成實地戰厚勢了嗎
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 14:10:00其實是野狐在玩弄觀眾，反正master大家覺得招招妙手
作者:
ulycess (ulycess)
2017-01-04 14:11:00古力說聶老不愧前50手無敵 人類無敵
作者: jarviswang12 (想學嗎我教你啊) 2017-01-04 14:11:00
是我看錯嗎不然有互換顏色的嗎@@…？
看不懂也說是妙手，結果等觀眾讚嘆完後，再說其實那是
作者:
kd1523 (雨)
2017-01-04 14:11:00佈局這樣還是不錯的
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 14:11:00古力解說有講聶老執白。
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 14:11:00古力：好接近 聶老師果然前50手無敵
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 14:12:00聶老動手啦 點進去了
作者:
ulycess (ulycess)
2017-01-04 14:12:00作者:
zeat (L.)
2017-01-04 14:13:00古力老師下一句是人類無敵XD
作者:
ulycess (ulycess)
2017-01-04 14:14:00右上基本姓黑了
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 14:14:0050手一過直接抬出去(?
作者:
hdjj (hdjj)
2017-01-04 14:14:00樓上這點目太早,後續變化還很多
作者:
Borges (波波波波)
2017-01-04 14:14:00聶點三三拼命了 會死光嗎死光了...
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 14:14:00怎麼聳了XD
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 14:15:00作者:
hdjj (hdjj)
2017-01-04 14:15:00咦,右上角怎麼突然就爆了?囧
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 14:15:0064 66切斷 聶老也來轉換一下(?
作者:
rayen 2017-01-04 14:16:00Delay了一個半小時.然後20分鐘抬走
作者:
Borges (波波波波)
2017-01-04 14:16:00邊上能殺光的話 白才有望
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 14:16:00作者:
brosucks (兄弟超棒的)
2017-01-04 14:16:00感覺很不妙
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 14:17:00殺不掉了...
作者:
rayen 2017-01-04 14:17:00感覺比柯潔還慘
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 14:17:00作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 14:18:00千萬別按形勢判斷
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 14:18:0077扭斷 好了 聶老可以抬出去了 下一位
作者:
brosucks (兄弟超棒的)
2017-01-04 14:18:00穩活了啊
作者:
hdjj (hdjj)
2017-01-04 14:18:00直播一直連不上,等連上大概也下完了..QQ
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 14:19:00作者:
ulycess (ulycess)
2017-01-04 14:19:00作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 14:19:00古力：怎麼感覺聶老師越戰越勇呢~~
古力直播的黑白跟實際的是相反的，MASTER是黑..
作者:
yank (>///<)
2017-01-04 14:22:00直撥太爛了 根本LAG
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 14:22:00古力：[Move 91] 第一次直播這樣的對局
作者:
fshiori (水鏡)
2017-01-04 14:23:00作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 14:23:00如果右下角有時間活感覺白不壞阿
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 14:23:00聶老中間能圍多少阿... 左右都漏風阿
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 14:24:00井山上線了。
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 14:26:00Master跑了
作者:
kd1523 (雨)
2017-01-04 14:26:00聶老這盤棋真的不錯，有味道多了
作者:
dudu5566 (仁甫哥超MAN!!!)
2017-01-04 14:27:00投降輸一半?
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 14:28:00什麼味道？
作者:
realtw (realtw)
2017-01-04 14:28:00聶衛平這盤下得有模有樣 比很多一線9段好多了
作者:
LaodaIsHere (馬個b☆煞氣aå°çª„宅★)
2017-01-04 14:28:00被斷網路喔
Master must master musters.
作者:
hdjj (hdjj)
2017-01-04 14:29:00102手止,白挖角地黑挖中空,感覺白棋稍虧,中下四子變薄
作者:
zero86 (jimmy)
2017-01-04 14:29:00回來了
Master must master mustering musters!
作者:
sky0302 (free)
2017-01-04 14:30:00黑擋裡面 什麼都給 也是盤15 還帶攻勢
作者:
hdjj (hdjj)
2017-01-04 14:30:00說著說著就動手了,白棋不妙
作者:
qeoip123 (GnRBSOZ)
2017-01-04 14:30:00有新的圖嗎？在路上手機網路弱無法看直播
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 14:31:00打劫聶老不怕阿 右上很多劫材
作者: qoo30428 2017-01-04 14:31:00
Master很常斷線 爛網
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 14:35:00作者:
ulycess (ulycess)
2017-01-04 14:37:00作者:
ulycess (ulycess)
2017-01-04 14:38:00感覺聶老不差，是不是要贏了
作者:
undeadj (undeadj)
2017-01-04 14:40:00中間白不夠
作者:
sky0302 (free)
2017-01-04 14:42:00差多了 要收到貼目都難
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 14:42:00152下錯了吧
作者:
hdjj (hdjj)
2017-01-04 14:43:00看到黑153,嗯,出來混早晚要還的.QQ
作者:
orze04 (orz)
2017-01-04 14:43:0060秒好多了
作者:
oldcup (老杯)
2017-01-04 14:43:00如果聶老劫勝 盤面差不多？
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 14:43:00作者:
brosucks (兄弟超棒的)
2017-01-04 14:44:00白不夠
作者: ggoutoutder (女朋友的左手) 2017-01-04 14:44:00
說真的 聶老下的很不錯...
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2017-01-04 14:45:0060秒也有差吧?
165衝完以後 N14也打不回去了QQ這劫打輸太傷了
作者:
Tony1982 (阿華田真好喝)
2017-01-04 14:47:00聶放棄打劫了
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 14:47:00作者: ggoutoutder (女朋友的左手) 2017-01-04 14:47:00
像聶老致敬 厲害啊XD
作者:
dudu5566 (仁甫哥超MAN!!!)
2017-01-04 14:48:00電腦克服打劫了
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 14:49:00其實最近幾盤master老師的劫都打得不錯…
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 14:49:00不打劫至少也要N14把那幾子滾打出來吧，被全吃太大
作者:
sky0302 (free)
2017-01-04 14:49:00盤15 GG
作者:
ulycess (ulycess)
2017-01-04 14:50:00作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 14:50:00要贏電腦看來還是要靠打劫
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 14:51:00b站點盤10
作者:
orze04 (orz)
2017-01-04 14:52:00那三子就這樣放掉嗎
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 14:52:00本來以為聶老右上點下去死了整盤要崩 後面還不錯阿
作者:
sky0302 (free)
2017-01-04 14:52:00時間長對人還是有利 至少不會崩盤 但能否跨過0.5目就難說
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 14:52:00聶老一代棋聖，捍衛尊嚴
作者:
sky0302 (free)
2017-01-04 14:53:00其實右上可能沒那麼虧 最主要是電腦又自補一手
作者:
oldcup (老杯)
2017-01-04 14:54:00看來要下完 最後差四五目左右？
作者:
brosucks (兄弟超棒的)
2017-01-04 14:54:00難得沒中盤結束的QQ
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 14:54:00作者:
Aipr (阿伯)
2017-01-04 14:55:00要在100手前維持均勢都很難了..人先能變強再說吧
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 14:55:00欸? 217點進去?
作者:
ulycess (ulycess)
2017-01-04 14:55:00作者:
oldcup (老杯)
2017-01-04 14:56:00點進去了？！
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 14:56:00電腦應該不會下臭棋吧 XDD 現在出棋也太....
作者:
ckuser (風建時代)
2017-01-04 14:56:00黑棋領先應該不算勝負手吧
作者:
ckenken (混沌之子)
2017-01-04 14:56:00這做不成眼吧？？？？？
作者: ggoutoutder (女朋友的左手) 2017-01-04 14:56:00
沒手段 有眼殺蝦
作者:
diablo4 (æš—é»‘ç ´å£žç¥ž4代)
2017-01-04 14:57:00拼雙活吧 畢竟有角 不過大概很難...也許只是try看看吧
作者: henry1915 (henry) 2017-01-04 14:57:00
神秘
作者:
orze04 (orz)
2017-01-04 14:57:00這樣也行！
作者:
wjmd92 2017-01-04 14:57:00做活這麼強？不可能吧
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 14:57:00電腦領先就會下一些匪夷所思的
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 14:57:00master老師:先嚇嚇他。
作者: ggoutoutder (女朋友的左手) 2017-01-04 14:58:00
這死活普通業餘初段都會吧XD
作者:
tsai18 (......)
2017-01-04 14:58:00聶老師 局面不差耶
作者:
brosucks (兄弟超棒的)
2017-01-04 14:58:00一個心理戰的概念
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 14:58:00白的是不是要投了
作者: ggoutoutder (女朋友的左手) 2017-01-04 14:59:00
大概一個貼目的差距
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 14:59:00白150下在黑151的話當時白應該小優，151那個刺很痛
作者:
diablo4 (æš—é»‘ç ´å£žç¥ž4代)
2017-01-04 15:00:00都快收完了 應該會下完吧
作者:
sky0302 (free)
2017-01-04 15:00:00電腦就是這樣 要把變化走淨 就這點來看 確實還非棋神 XD
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 15:00:00常常明明沒棋的地方AI會下半天，因為它是用機率在判斷
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 15:00:00大家來猜今天最後三盤會不會是慢棋，然後眾旗手合力戰電腦
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 15:01:00所以說區域細算人是頗有可能贏電腦的
作者: ggoutoutder (女朋友的左手) 2017-01-04 15:01:00
差距7目半 真的剛好一個貼目
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 15:02:00我比較好奇是電腦自動下棋，還是繁麾幫他點，跟人機大戰一樣如果讓中日韓最強的三人，各下一盤兩小時的，會有價值
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 15:03:00作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 15:03:00Master: 謝謝聶老師
作者: ggoutoutder (女朋友的左手) 2017-01-04 15:03:00
說話啦XDDD
作者:
hdjj (hdjj)
2017-01-04 15:03:00白棋下的不錯了,GG
作者:
Waitaha (Waitaha)
2017-01-04 15:03:00謝謝聶老師
作者:
orze04 (orz)
2017-01-04 15:04:00一天幫下十局也很累
作者:
kd1523 (雨)
2017-01-04 15:04:00這盤棋還是很有啟發性的，比之前硬拼爆掉更能看出電腦思路
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 15:04:00是人幫打的啦XD如果AI設計成網路遊戲那種屁孩對話模式
作者:
Tony1982 (阿華田真好喝)
2017-01-04 15:04:00左上角黑棋到底有什麼意圖？ 看不懂那裡
作者: ggoutoutder (女朋友的左手) 2017-01-04 15:05:00
圍棋很講究互相尊重 不會設計出那種無聊的東西啦XD
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 15:05:00AI覺得你應錯他就把你吃了所以勝率很高所以就下那邊了
作者: henry1915 (henry) 2017-01-04 15:06:00
有說話的截圖嗎XD
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 15:06:00估計接下來一兩個月，會有一堆棋手學Master的步法
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 15:06:00但人算一下就知道有沒有棋，因為人不是用機率在下
作者: sadmonkey (下雨天) 2017-01-04 15:06:00
AI覺得中腹的死活跟角上的死活一樣難度阿
作者: opwin (裝死也是一種技巧) 2017-01-04 15:06:00
謝謝聶老師 這是黃博士下的吧
作者: madeinheaven 2017-01-04 15:07:00
恩 他打的是繁體中文
作者:
ckenken (混沌之子)
2017-01-04 15:08:00正體字令人聯想到士傑
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 15:09:00下一盤又開始了，nice
作者:
sky0302 (free)
2017-01-04 15:10:00小強上了 唯一番棋贏過柯潔的男人
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 15:10:00誰是謎團呀
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 15:10:00陳耀燁老師要來復仇嗎XD
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 15:10:00想再多一盤和局了嗎
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 15:10:00最近火熱的陳耀華，早上斷線這次重來咦電腦不下雪崩了，改走簡明型
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 15:13:00作者:
qeoip123 (GnRBSOZ)
2017-01-04 15:15:00這黑的很針對啊 雪崩跟妖刀電腦都會走人類認為損的
作者:
ulycess (ulycess)
2017-01-04 15:16:00作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 15:16:00master也懂用地溝對付陳耀燁？
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 15:17:00左上那個型AI出現超多盤了，在他價值判斷覺得不差吧
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 15:19:00作者:
pnpncat (meow)
2017-01-04 15:22:0039不懂@@
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 15:24:00master表示略懂先撈後洗
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 15:26:00作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 15:26:00三子送掉太大了吧
作者:
staristic (ANSI lover)
2017-01-04 15:27:00三子一掉，視覺上差不多八分之一個棋盤就掉了
作者:
staristic (ANSI lover)
2017-01-04 15:28:00套句聊天室的話：可以抬出去了
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 15:29:00兩片厚勢就這樣直接廢了也令人百思不得其解
作者:
kd1523 (雨)
2017-01-04 15:30:00大模樣還是有意思
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 15:31:00Master:後勢當龍殺阿
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 15:31:00左上右下角都還有棋，只是要有先手去下不對，左上盤角曲四XD
作者:
p86506 (Live Forever!)
2017-01-04 15:35:00現在到哪裡啦
作者:
Aipr (阿伯)
2017-01-04 15:35:00左上劫活 目前太小
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 15:37:00井山今天來了好幾次，真的不再下一盤嗎XD
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 15:38:00作者:
a71085 (iii)
2017-01-04 15:38:00現在變2打1?
作者:
vencil (vencs)
2017-01-04 15:39:002打1，不過直播連結連不上...
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 15:40:00沒啊，井山觀戰而已。
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 15:41:00其實最好的方式是能讓電腦自己說各步的價值判斷
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 15:43:00gg下太快沒注意到氣緊了?
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 15:44:00懷疑最後三盤會不會讓其他AI來挑戰一下
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 15:45:00不過黑好像還是優勢?
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 15:45:00打劫
作者:
vencil (vencs)
2017-01-04 15:46:00作者:
zeat (L.)
2017-01-04 15:46:00作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 15:48:00電腦連打劫也很強，真是賞心悅目
作者:
p86506 (Live Forever!)
2017-01-04 15:48:00白棋劫材有點多
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 15:49:00孟孟的官子能幫得上耀燁嗎？ XD
作者:
sck921 (The Fate)
2017-01-04 15:49:00為什麼手機看讀秒怪怪的阿
作者:
sky0302 (free)
2017-01-04 15:50:00白棋虛手一次 黑可以贏 XDDDDDD
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 15:50:00這打劫好精彩
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 15:52:00電腦終於補了
作者:
w223357 (搭啵U...)
2017-01-04 15:52:00作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 15:53:00感覺打劫還是比較有可能取勝的方式
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 15:53:00打劫打不贏沒法 之前被割那六子太痛
作者:
Borges (波波波波)
2017-01-04 15:54:00黑投了 抬走 下一位
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 15:55:00章魚TV那個有沒有電腦板的連結
作者:
wz02022 (Jeter)
2017-01-04 15:56:009段 sky0302: 白棋虛手一次 黑可以贏 XDDDDDD
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 15:58:00說來真的只有李世石贏過Alphago
作者:
DiAbLoE (?)
2017-01-04 16:01:00只能看兩個AlphaGO對弈了
作者:
sky0302 (free)
2017-01-04 16:03:00白棋這盤官子太逗 虧了一個貼目
作者:
sky0302 (free)
2017-01-04 16:05:00李世石不下網棋的 至少從沒聽過他的帳號
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 16:05:00Master一目半勝
作者:
ckenken (混沌之子)
2017-01-04 16:06:00一目半...Master: thank you
作者:
w223357 (搭啵U...)
2017-01-04 16:06:00一目半！
作者:
ulycess (ulycess)
2017-01-04 16:07:00黑下這麼大的空還輸，神扯
作者:
Borges (波波波波)
2017-01-04 16:07:00狗真是有禮貌 官子都會讓 最後小輸贏
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 16:07:00master老師勝1.5目。
作者:
rexx0520 (喵嗚☆雷克斯)
2017-01-04 16:07:00一目半XDDD
作者:
LaodaIsHere (馬個b☆煞氣aå°çª„宅★)
2017-01-04 16:07:00....
作者:
moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)
2017-01-04 16:08:00好有禮貌的Master最後居然能讓到看起來差不多差不多
作者:
dudu5566 (仁甫哥超MAN!!!)
2017-01-04 16:08:00master也懂BM?
作者:
hdjj (hdjj)
2017-01-04 16:09:00一百目是贏,一目也是贏的概念
作者:
tsai18 (......)
2017-01-04 16:09:00陳耀燁嚇得不錯
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 16:09:00這狗以為他是在跟段祺瑞下棋嗎？
作者: politics (politician) 2017-01-04 16:09:00
[ 打勾 ] 給對手面子.
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 16:11:00如果這五十盤能算積分，那Master>>>>>>>第二名
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 16:12:00正式發表這一年來新開發的功能：禮貌模式
作者: ggoutoutder (女朋友的左手) 2017-01-04 16:13:00
小強下的不錯 不過開盤真的以為白是小強XDDD小強:狗狗也懂地勾流XD
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 16:14:00開盤孟孟不知道有沒有給出主意？
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 16:14:00AI官子的退讓猜測是減少變化跟運算量，和人覺得的退讓不太
我覺得就是它算的第一個選點，算一算贏了就下了或是前5個選點，先算出來贏的那個就下了
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 16:16:00像AI勝定下送子，有點像是送目搶先手，他可以更確保勝算
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 16:17:00所以他才會下在單官黏，其實他知道對手一定會提用程式的邏輯來想就蠻合理的
作者:
moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)
2017-01-04 16:19:00一看到Master開始緩手 就要自覺這局完蛋了XDDD有棋士是看到緩手的時候...還"欸欸!?~我輸定了嗎!?"
作者: sadmonkey (下雨天) 2017-01-04 16:20:00
收官電腦早算完了，每個點都是100%勝率就扔骰子選點阿
作者: sadmonkey (下雨天) 2017-01-04 16:21:00
指的是最後送四目的那個小官子時候
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 16:30:00就算機率一樣AI落子應該也不是rand()，可能有其他條件排序
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 16:32:00又開戰了
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 16:33:00出現一個完全沒下過的
作者: kk012321 2017-01-04 16:33:00
現在誰跟master下棋
作者: ggoutoutder (女朋友的左手) 2017-01-04 16:34:00
趙漢承
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2017-01-04 16:34:00該不會是自己在跟自己下棋~!?
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2017-01-04 16:36:00住院?
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 16:36:00狗狗持黑不是中國流開欸柯潔住院? 復盤復到住院嘛....
作者:
turing (涂妮)
2017-01-04 16:37:00他的目標是求勝率最大，贏半目勝率100%和十目半勝率99.9%他會選擇前者。
作者:
sky0302 (free)
2017-01-04 16:38:00大師這盤的選點又不同了 人類徹底暈了 XDDDDDD圍棋老師徹底無語了 怎樣下都行 反正贏就好 XD
作者:
moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)
2017-01-04 16:42:00怎麼下都行<==這不正是無招的至高境界嗎?
作者:
Borges (波波波波)
2017-01-04 16:42:00白如果右下能處理好 這盤布局算是成功的
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 16:43:00這劫沒得打吧，要崩的感覺
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 16:43:00作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 16:44:00作者: jarviswang12 (想學嗎我教你啊) 2017-01-04 16:44:00
1兩個中央空心提再割右邊一顆
作者: jarviswang12 (想學嗎我教你啊) 2017-01-04 16:45:00
抬出去ㄅ
同個局面到前天為止，有人統計A下了3次、B一次、C一次
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 16:47:00作者:
sky0302 (free)
2017-01-04 16:48:00大師會主動撲劫 看來真的沒什麼弱點了...
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 16:48:00作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 16:48:0075撲開劫.... 有沒有這麼兇阿
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2017-01-04 16:49:00兇才有希望啊 XD
作者:
hdjj (hdjj)
2017-01-04 16:50:00這打劫功力太強了,AI真的進化到這種地步了?!
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 16:50:00作者:
staristic (ANSI lover)
2017-01-04 16:51:00俗話說空心提價值30目，這黑提成這樣……
作者:
dudu5566 (仁甫哥超MAN!!!)
2017-01-04 16:51:00左上黑子GG
作者:
Borges (波波波波)
2017-01-04 16:53:00結果白右下就劫輸全死了 可以抬出去了
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 16:53:00大師超兇的....只有在中後盤才會緩手，前中期下到你不要不要的
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 16:57:00作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 16:58:00作者:
zeat (L.)
2017-01-04 16:58:00這個差距太可怕了…
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 16:59:00白4X手那邊開劫就崩了，一開始哪有劫材
作者:
Borges (波波波波)
2017-01-04 16:59:00白棋下了四手 終於吃掉了右邊..兩顆子..
作者:
moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)
2017-01-04 16:59:00可以抬出去了 已經連媽媽都不認得了
作者:
staristic (ANSI lover)
2017-01-04 17:00:00開始緩手勸降了.....
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 17:01:00作者:
toshii (芬達)
2017-01-04 17:03:00來人...送客!
作者:
PigQ 2017-01-04 17:03:00推文好靠杯
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 17:03:00作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 17:04:00檀嘯解說 [第148手] : 无助感
作者:
orze04 (orz)
2017-01-04 17:05:00雖然不尊重 但可以投了吧
作者:
brosucks (兄弟超棒的)
2017-01-04 17:05:00差太多了 可以投了
作者: InMemoria (InMemoria) 2017-01-04 17:06:00
GG
作者: ggoutoutder (女朋友的左手) 2017-01-04 17:06:00
跟他下到最後阿 練練收官
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2017-01-04 17:07:00投了
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 17:07:00作者:
FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)
2017-01-04 17:07:00GG
作者:
Rex1009 (冬の影)
2017-01-04 17:07:00他就下可以虧不能輸的 怎麼練收官
覺得比深藍那次衝擊還要震撼 沒想到人類竟然差那麼多
如果一百手的時候交換黑白，master老師有辦法逆轉嗎XD
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 17:08:00master老師去吃晚餐了嗎?XD
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2017-01-04 17:08:00God Moves 可以上了吧? XD
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 17:08:00看電腦甚麼時候脫先跟厚勢的運用，這值得學
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 17:08:00所以剩倒數3盤可看了嗎？
其他棋類AI差距也沒那麼大 真的連真理的邊都沒沾上
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 17:09:00作者:
hdjj (hdjj)
2017-01-04 17:09:00叫醫護人員幹嘛,找禮儀社來啦
作者:
NDSLite (Matrix in 臥虎藏龍)
2017-01-04 17:10:00抬出去了
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 17:10:00alphaGO老師去學西洋棋、將棋應該會也有alphaGO流吧XD
作者:
orze04 (orz)
2017-01-04 17:10:00剩下三場還有誰要挑戰啊 只求一和
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 17:10:00总评：说实话我前面也不知道白棋哪下坏了，但是下到45突然
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 17:11:00深藍跟這個不同的東西吧 深藍是窮舉法直接算完了吧
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2017-01-04 17:11:00觉得白棋很苦难。打完劫之后黑棋就一直掌控着局面。。。
象棋跟電腦AI對戰沒限悔棋還可以贏，圍棋應該是不可能
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 17:11:00機器跟機器下沒意思啦，alphaGo的自戰那幾盤大家也很少提到
作者:
hdjj (hdjj)
2017-01-04 17:12:00這盤黑撲主動挑起劫爭的時機太好了,看來AI已經毫無死角
作者:
zeat (L.)
2017-01-04 17:12:00畢竟檀嘯老師也有親身體驗過master老師的威力啊～
作者:
orze04 (orz)
2017-01-04 17:12:00深藍還有特別拿那個棋王的譜去練 而且也不像今天差距這麼大
西洋旗特點是開局和殘局變化較少可以輸入棋譜快速提升
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 17:14:00這個AI是學習棋感<===這很可怕:D 就像高段跟低段的棋感差異
作者:
sky0302 (free)
2017-01-04 17:15:00要說沾不上邊也太誇張 就是有幾手棋落點和人類有差異而已
不過因為是快棋 也不曉得Master是不是都下最佳解
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 17:16:00選點後用大量模擬測試就等同人類的棋感阿...只是人腦無法作背後那個模擬測試
如果真的30秒就能走完那非常恐怖 AlphaGo都辦不到
好不容易領悟出了一點招法，結果隔天電腦又被新版讓兩
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 17:18:00所以學布局人類只能大概感覺下哪裡大，但多大多好很難估計
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 17:18:00問一下：大家對三月zen挑戰賽的興趣這幾天有提升還是降低？
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 17:19:00不像電腦可以自己對弈用模擬的實際勝率來比較優劣
作者:
orze04 (orz)
2017-01-04 17:21:00同樣選點還是有些許隨機性啊
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 17:23:00噁心的就是他能猜到蠻準的阿，也要夠準他的模擬才有意義不然一堆隨機亂猜的模擬勝負完全沒參考價值:D
作者:
birdy590 (Birdy)
2017-01-04 17:26:00知道這個演算法為什麼叫 Monte Carlo 嗎?
作者:
orze04 (orz)
2017-01-04 17:27:00value network 頂多就十幾層 尤其是開局更是難以衡量價值這個開局就優勢到底 明顯比AlphaGo強吧
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 17:28:00開局優勢才是合理吧，這就是AI能輾壓人腦的地方啊
Master當然不是最佳解，因為有新版Master可以碾它
作者:
orze04 (orz)
2017-01-04 17:31:00不存在最佳解 除非做的到窮舉（但根本做不到
我所謂最佳解是指它整個演算法跑完不知道快棋它預設層數是不是會比較少
作者:
xhakiboo (xhakiboo)
2017-01-04 17:36:00為什麼做不到窮舉
作者:
birdy590 (Birdy)
2017-01-04 17:36:00正是因為跑不完 才會用 Monte Carlo
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 17:36:00變化太多，電腦速度不夠
棋盤要窮舉 是3的361次方種 數字真的是天文數字
作者:
birdy590 (Birdy)
2017-01-04 17:38:00用隨機取樣的方式縮減計算量 當然這可能會有疏漏
窮舉要量子電腦了吧 就算能窮舉 那種BF暴力法也很爛
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 17:38:00窮舉又不是舉盤面狀態
作者:
xhakiboo (xhakiboo)
2017-01-04 17:39:00總有一天做的到吧小時候是這樣想的...不管效率其他的因素
真正的暴力窮舉法 會只要做一次只是就是必須把所有可能性保留下來
作者: sadmonkey (下雨天) 2017-01-04 17:41:00
當深度學習的方法能在圍棋上達到很好效果何必去再去研
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 17:41:00即使真的能做一次，你有儲存媒介可保留結論嗎？
作者: sadmonkey (下雨天) 2017-01-04 17:42:00
究窮舉呢？
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 17:43:00提子一樣可以窮舉阿，每種盤面狀態都對應必勝或必敗
作者:
orze04 (orz)
2017-01-04 17:43:00盤面大約有10的170次方種 宇宙原子總數大約才10的80次方
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 17:44:00所以才會說是3^361，每個點就是黑白空三種可能
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 17:45:00三劫的狀態一定也對應出一種狀態，勝敗或和
不用想了 那個時間跟空間複雜度都宇宙級的數字不可能窮舉 除非你穿越到別的宇宙可能還有機會把宇宙所有原子都拿來看一次還相對簡單
可能要先有點資料結構的基本概念再來討論比較好....
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 17:48:00所以要用那種資料結構儲存？
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 17:50:00用樹儲存的話可以捨棄那些節點不必存？
宇宙的原子也有限阿 但那個量級已經大概接近無限好嗎
作者:
orze04 (orz)
2017-01-04 17:50:00你用樹不剪枝 是361！這數字更恐怖
作者:
orze04 (orz)
2017-01-04 17:51:00但是剪枝條件涉及人為 很有可能剪到不該剪的
一個3*3棋盤要窮舉最佳解，請問需要3^9個儲存位置嗎？
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 17:52:00不用樹，你下一手該下哪怎麼搜尋？
作者:
orze04 (orz)
2017-01-04 17:53:00盤面變化數還會小於實際步數
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 17:54:00對手又不必然要下最佳解
作者:
orze04 (orz)
2017-01-04 17:54:00三劫循環的問題你用有限狀態機就能解決了
3*3的棋盤當然要3^9個位置啊 不然他下出你沒有的圖 怎麼應下一首
作者:
orze04 (orz)
2017-01-04 17:56:00盤面數只是好理解 同一種盤面可能會出現在樹的不同位置樹的總節點數會比盤面更大
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 17:56:00就print “你沒下出最佳解”
作者:
liaon98 (liaon98)
2017-01-04 17:57:00三劫算終盤了啊 判定出現三劫就和局 不用再算
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 17:57:00你會先從每個終盤圖對應一個勝敗和的狀態，然後回推出所有圖，所以三劫一定也在某個圖裡面，不會是問題
三劫不一定是和局的那種三劫啊，只要隨便有三個劫就無窮變化了，還可以有四五六七八劫
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 17:59:00不是和局那就是從有勝敗的圖推回來的，那當然也對應有勝敗
作者:
orze04 (orz)
2017-01-04 17:59:00三劫循環用狀態機能解決
圍棋變化要比3^361大啊，因為形成盤面的順序不一樣，
作者:
liaon98 (liaon98)
2017-01-04 18:00:00和局判定寫了可以減少很多不必要的運算啊就像禁著點的判定一定要寫一樣
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 18:01:00窮舉不用去管順序，把每個盤面情況標記就夠了
作者:
orze04 (orz)
2017-01-04 18:03:00不管是3^361或 361!都不是人能做到的
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 18:04:00所以到底需不需要存所有盤面？
連西洋棋都沒窮舉，那人類就還有機會，而且等賺頭沒了，發展就會變慢
需要 不然你樹是要怎麼trace? 頂多偷吃步可以少存一些但量級還是天文數字 一樣
作者:
orze04 (orz)
2017-01-04 18:07:00至少阿發狗下棋還是從幾個候選位置中推往後幾步 選個看起來順眼的去下 跟人類還算接近
而且對手的下一手你又不可能100%預測 還是要儲存
作者:
aaaba (小強)
2017-01-04 18:11:00喔，那就是輪對手下的所有變化要全存，輪自己下只存最佳分支
3^361是10的172次方，361!是10的768次方，全宇宙的星星數量約是10的22次方，目前最快超級電腦是每秒10的16次方符點運算。算全宇宙的星星還有可能，圍棋是不可能的
3^361大約是572量子位元 用量子運算應該是有可能(?)
作者:
MicroB ( )
2017-01-04 18:32:00有機會是數學上的文字 假設master每手有10個破綻要每次都選到這10個不懂要怎麼選的狀況下亂數取跟天文數字一樣得找到新的理解怎麼選取策略和演算法應對 而這"新的理解"又得是人腦可以負荷的運算量
作者: a0187307 2017-01-04 18:38:00
3^361是終局 我記得有打劫中途變化是無窮XD
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 18:41:00不是終局，是所有盤面組合，只是勝/敗/和要從終局圖回推
作者:
MicroB ( )
2017-01-04 18:41:00感覺目前棋士們太無法預測Master的下一步和意圖 但又有道理不是亂下 所以在應對的計算上負擔大增
作者: a0187307 2017-01-04 18:44:00
對齁..是所有盤面才對 記錯
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-01-04 18:57:00又來了申真續
作者:
yyhsiu (hsiu)
2017-01-04 19:12:00量子電腦不等於可以窮舉…事實上數學上的證劇顯示，連NP-complete問題都無法被量子電腦在多項式時間決定，所以不用期待量子電腦可以暴力解了
作者:
ddavid (謊言接線生)
2017-01-04 19:56:00三劫不會增加盤面需要窮舉的數量，因為不是用對局樹來存而是用圖來存就可以了，不會無限延伸下去。我們只需要知道某個節點下某一手會變成另外一個節點即可，來回循環就是在同幾個節點繞成一個迴圈而已，節點數不會變多然後把勝定負定和定的盤面標記，再從這些盤面找它們的上一手盤面進行回推直到所有盤面都被標記勝定負定或和定為止，逆推就會完成。當然，因為連存都存不下來，所以這個是做不了的。
如果P=NP的話量子電腦還是可能解決的喔~只是可能還是得花天文時間才行
樓上圍棋是NP hard就算NP=P也未必可以用量子電腦解決另外跟blackwindy道個歉，我網路上文字表達太差了...