Re: [情報] 金志錫解釋為什麼柯潔抗議完全不合理

作者: cabon (低語森林悄悄寧靜)   2025-02-03 16:13:14
※ 引述《Lordaeron (Terry)》之銘言:
: ※ 引述《Lordaeron (Terry)》之銘言:
: : 計時的比較,難道22秒不是時間?
: : 用只花22秒來說嘴,是很奇怪的邏輯....
: : 就法論法。
: : 按 http://taiwangorg.blogspot.com/2021/05/blog-post_30.html
: : 的 韓國圍棋規則(中譯參考版)
: : 只有在: 第二條 圍棋裝備
: : 中的第 3 款,有提到: 桶蓋用來存放抓到的棋子。其它條文沒有蓋子的事!!
: : 這是2016年的版本。
: : 以這樣的用詞,什麼時ᆳ啀鞢A其實沒寫,就成看心情了。
: : 韓國棋院自2024年11月8日起實施新版《韓國圍棋規則》,規定提子如不放置在棋盒蓋上
: : ,將警告一次罰2目,警告兩次將判負,此項規定適用於韓國棋院主辦的各項比賽。
: : 講法,還是用英文吧。
: : 按 https://www.chinadailyhk.com/hk/article/603436
: : According to the revised Go rules of South Korea, if a captured stone is not
: : placed on the lid of the container,
: : the player will receive a warning and a 2-point penalty.
: : Two warnings will lead to a forfeit.
: : 如果是這句英文,哪打起官司來,就很有趣了。
: : 韓方只能用解釋權來回應了。
: 其實,我還是有另一點不明白,就是提子要不要放回自己的蓋子,和對手
: 能以提子來算分到底有什麼關係?
: 是我看文章理解錯了?
: 還是,蓋子在我手上,對手可以拿過去數一下有幾顆?
: 還是對手會盯著我放在蓋子上,這樣他就可以數?
先不管這盤棋實戰遇到的狀況
比目法規則
死子在最後要算地的時候
是要拿出來填在對方空裡面的
所以把死子放在一個顯眼而且雙方甚至第三方(裁判)
都能一目了然的地方是蠻重要的
想想棋靈王的佐為
在我高中開始加入台灣棋院院生
學習比目法規則時 被教導 對待你吃的死子要像寶貝一樣保護他
通俗也是會將死子放在棋蓋裡
日本的大賽在塌塌米上面下棋
應該是看不到對面的棋蓋裡面的死子數量
不過在桌上進行的比賽就大概也是以一樣的模式進行
(高尾紳路老師有發一篇文章)
之前海峰棋院在辦理道場選拔時
對於對局規則跟禮儀上是有要求要將死子放在棋蓋上
也不得在對局時去撥動對方棋蓋上的死子
(有的小朋友不確定被提多少子 想確認會動手)..
跟韓國規則的差別在於罰則
忘記警告幾次才有罰目還是判敗
另外別說死子放哪有差
以前職業賽 某位九段高手對陣年輕棋士
在二吋厚的棋盤對局
年輕高手提了不少死子 有點刻意(應該不是不小心的)
挪移了好幾個在自己的棋盤側
最後數地時 突然從棋盤這一側生出幾個死子瞬間就逆轉局面
我是有點忘記最後怎麼解決
所以後來裁判在巡場如果有發現這樣的行為也會提醒要把死子放在棋蓋上
前幾天睦鎮碩老師的對局也可以理解他還是有點彈性
你因為死子吃太多把死子放到棋蓋上而掉下去是不會被罰的
慢慢放 先別按鐘 放好再按...
韓國規則去年十一月八日公告新的修正版本
也開始執行了
注意 警告 犯規
只能說寫得很詳盡 可惜還不夠詳盡 所以還有爭論
不過柯潔後面控訴那一趴我有點不太懂
如果不是柯潔他落子 按計時器換對手下
對手怎麼檢舉他或是裁判怎麼進場開罰(所以棋賽暫停的時候一定是換對手下)
(另外韓國裁判的權限是真的蠻大的 最近幾年蠻常看韓國棋賽的直播畫面)
裁判都是看到有問題就直接殺進去對局中判罰完全沒在管直播不直播
看中韓雙方怎麼解決吧
作者: Lordaeron (Terry)   2025-02-03 20:25:00
放在顯眼的地方和蓋子上或規定的地方是兩回事.而啥時候放,又是另一回事。
作者: hen0123 (母雞)   2025-02-03 23:08:00
年輕高手那段不太懂 是因為看不到死子影響形勢判斷嗎不然怎麼會有逆轉一說我覺得要這樣判的話 要加上死子在"次一手落子前"放入盒蓋然後裁判要立刻判罰 才不會起爭議例如第二局就要在第20手就進場宣告 第18手提子違規第82手卞相壹舉報第80手也不會有時機爭議第三局第157手落下後立刻進場宣告第155手違規印象中有看過日本頭銜戰的直播 裁判會在旁邊看不知道未來世界賽能不能做到裁判直接在旁邊看才不會有違規和宣判時間落差
作者: hakama99 (雜醬麵)   2025-02-03 23:42:00
場面複雜或是打劫難以記住提了幾顆子吧,我看有人說去撥對方的提子算死子是可以的所以說訂規則去規範是合理的,只是罰則跟判定違規的時機點要在考究規則不可能寫一個顯眼的地方這種主觀的描述
作者: apoka (apoka)   2025-02-04 00:59:00
這規則有種族歧視吧?因為中國棋手無法做到把提子放棋蓋。這應該跟基因或大腦結構有關,畢竟瑞典1967年9月從左駕改成右駕,交通事故沒有任何增加,反而駕駛因為那段時間特別注意而交通事故顯著減少(約六週後才又回復原本事故數)。圍棋提子放棋蓋,應該沒有比左駕換右駕難吧?瑞典人比較難的能無痛轉換,中國人卻做不到比較簡單的,還不斷宣稱中國人做不到,應該是基因的原因了。畢竟有人才剛犯兩次被判敗,隔天馬上又再犯兩次,與瑞典轉換期反而特別注意形成對比。如果是腦部結構問題,那這規則真的不該存在,支持讓中國人亂丟,畢竟他們是做不到不是不想做。
作者: Lordaeron (Terry)   2025-02-04 07:38:00
看來這位韓國人開始發作了。
作者: kenash (nash)   2025-02-04 08:04:00
職業棋手自己會算不清,那這職業棋手也該輸吧
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   2025-02-04 18:24:00
亂版仔來挑戰職業棋士 笑死
作者: hakama99 (雜醬麵)   2025-02-05 12:07:00
有人可能搞不懂什麼是double check

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