Re: [閒聊] RTS遊戲過氣的原因是操作太難了嗎?

作者: zxcmoney (修司)   2023-06-05 10:59:32
※ 引述《dklassic (DK)》之銘言:
: 早年確實是遊戲少,玩家沒選擇,所以產生了 MOBA 拉走 RTS 玩家的錯覺。
: 但真正的問題是,沒有品質足夠的遊戲是實打實,會玩 RTS 的人確實存在但沒東西買。
: 你說 AOE2:DE 的五百萬玩家群不夠嗎 XD
:
: ※ 編輯: dklassic (223.140.64.139 臺灣), 06/01/2023 13:55:04
: 推 sunshinecan: MOBA也有人稱Action-RTS(ARTS) 可以算是RTS子分類? 06/01 15:10
: 的確用這樣理解的話是可以說 RTS 不只沒死還很興盛 XD
: 我是覺得依然不算同種遊戲,不過各類不同設計都有可能導致兩邊變得很像(RTS:英雄單
: 位;MOBA:可以操控多名單位的英雄)
: 推 OoShiunoO: 新出的aoe4了無新意,coh3跟屎一樣,導致廠商只能一直 06/01 15:36
: → OoShiunoO: 更新aoe 2 de, rts玩家只能一直內卷在aoe2 de裡面 06/01 15:36
: 對......問題之一真的就是沒有足夠品質的新 RTS QQ
: ※ 編輯: dklassic (111.251.119.119 臺灣), 06/01/2023 16:31:42
: 推 zxcmoney: 換個問題吧? 怎樣才算足夠品質的新RTS? 06/03 01:00
: 呃,你是覺得我內文整理的前兩個不算是品質問題還是......?
恩,換個問法吧
脫離標題,只看這段的話
: 簡單來說:
: -很好的引擎
: -酷炫的東東
: -良好的開發工具
我想到的是Minecraft
(普遍來說,是不會把Minecraft當RTS了)

: -酷炫的東東
: -良好的開發工具
主要的樂趣就是新鮮感,特別是後者,
在發展出足夠大的玩家社群後,就會更容易出現新內容。
那只想玩單一遊戲又想追求新鮮感的玩家,
為何不選擇Minecraft就好了?
(當然持續找新遊戲,是更容易找到新鮮感的)
說起來Minecraft算不算是種RTS?
單就操作人數,
如今的 MOBA 過去也曾被認為是種 RTS,
其中一個差異是,RTS是操作一堆部隊,但MOBA只操作一個英雄。
Minecraft也是只操作一個單位,只是以第一人稱為主。
論戰略性,Minecraft的發展策略也算是種戰略吧?
或著說 什麼是 RTS ?
像Supercell 新作《Floodrush》
http://www.gamelook.com.cn/2023/05/519635
被認為是RTS+卡牌+大逃殺
到時候正式上市,是歸類在RTS,還是其他的類別?
說到底,RTS玩家倒底追求的是什麼?
應該優先處理的是這個問題
才能回答怎樣才算足夠品質的新RTS?
過著反過來說,把RTS追求的某些東西,
塞到Minecraft中,
是否能讓Minecraft稱為足夠品質的新RTS?
作者: dklassic (DK)   2023-06-05 11:17:00
雖然我可能知道你要問什麼,但你要不要考慮看一下原影片https://youtu.be/XehNK7UpZsc先統一對那三項缺失的定義,可能才有辦法確定討論有效總覺得你可能選擇很帳面上的理解了那些字眼
作者: wulouise (在線上!=在電腦前)   2023-06-05 19:06:00
rts定义很明确吧...minecraft想不到相关說真的自訂任務系統跟rts其實是垂直的
作者: NDark (溺於黑暗)   2023-06-05 19:33:00
minecraft其實該歸類為沙盒我覺得皇室戰爭都不應該歸類為RTS皇室戰爭比較接近卡牌系 但是加上1v1的線上對戰
作者: dklassic (DK)   2023-06-05 20:01:00
我覺得原 PO 可能不小心把我原文說現代 RTS 缺少的要素理解成我覺得只要有這些要素就是 RTS XD好吧,確實跟我想的差不多你沒有完全理解錯但可能我有限的文字讓你產生了誤解 XD就建議先去看一下原始影片,我可能摘得太少造成了誤解
作者: wulouise (在線上!=在電腦前)   2023-06-15 12:34:00
引擎 酷炫跟開發工具都不是RTS必備要素吧...推錯篇XD
作者: zxcmoney (修司)   2023-06-16 14:08:00
引擎是,RTS要大量的單位同時行動,好的引擎是必要的,不然很多底層沒寫好的引擎,單位數量一多就開始lag
作者: XixChill   2023-06-16 16:52:00
硬要把Minecraft歸類為RTS是自以為很有創意嗎?依你這定義要怎麼討論遊戲類型
作者: zxcmoney (修司)   2023-06-19 16:05:00
沒硬要啊,但想解決問題需要的不正是創意當然,你想堅持這是個無法解決的問題又是另一回事了
作者: LayerZ (無法如願)   2023-06-20 12:45:00
遊戲可以由添加或減少要素變成另一個遊戲,目前所有的遊戲類型可以弄出大張關聯圖 rpg加入移動格子要素,回合與時間直接關聯 1毫秒為一回合 突然就變rts了但是你不把討論前提定義起來,到底是要討論什麼w
作者: ddavid (謊言接線生)   2023-06-20 13:28:00
名詞這種東西,只要討論的成員都共用同一組可接受定義即可但只要有名詞定義發生爭議,該做的有兩種方向:1. 嘗試整理出共通的可接受定義2. 如果 1 開始各執己見跳針化了,那最應該做的事是馬上停止名詞定義討論,直接用比較長但可以明確表達的文字說明吵名詞定義如果不能很快結束,都是浪費時間的事情XD名詞定義需要的也不是創意為主,而是講清楚定義後大家接受
作者: zxcmoney (修司)   2023-07-01 02:06:00
不如說,這討論串原本是是要討論什麼阿?另外 最近有看到酷炫的RTS Screeps: World過來筆記一下

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