1.媒體來源:
政大校訊
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林懷民吳念真對談 齊鼓勵年輕人勇敢嘗試
2014-05-28 單位:學生事務處 分類:校園生活
【校訊記者羅皓恩報導】橫跨兩年的政大駐校藝術家，導演吳念真與雲門舞集創辦人林懷
民28日晚上首度公開對談，兩人從各自年少時光回顧追尋夢想過程，談到對當今年輕人所
處時代的看法，不約而同鼓勵青年學子，心中有嚮往就不要只是「想」，勇於嘗試才知道
自己可以做什麼。
一位是出身礦工家庭的夜間部會計系學生，一位在嘉義仕紳家庭長大、從小被叮嚀要貢獻
社會，吳念真和林懷民卻都懷抱文藝夢，並分別走出各自大學所學領域，在戲劇和舞蹈中
散發出更亮眼的光芒。
對此，吳念真說，其實自己一直都很務實，因為家境關係加上排行老大，一直很清楚自己
要養家活口，因此即使喜歡寫小說，但也不覺得能靠寫作工作。礦工家庭背景，讓他從小
就聽很多礦坑工作故事，一度還天真以為只要把這些內容寫成小說，等政府官員看到就會
協助改善。
直到後來發現原來不只官員不看小說，父執輩也因為看不懂小說而無法得到安慰，反而是
一次礦工們看見電視影片誤報礦工薪水而引起抗爭，他才驚覺影像的力量，並轉而投身劇
本創作。
林懷民也曾經愛寫小說，自曝創辦雲門舞集首演時，之所以會引起轟動，就是因為大家奇
怪「寫小說的林懷民怎麼跳舞？」他不諱言，問自己為什麼會跳舞？就和自己當年從政大
法律系轉新聞系一樣，就是一種不服從心態。「我只是要自由，要做自己愛做的。」一開
始也沒有想過會變成今天的規模，但因為有了開始就有責任，幸好說起來還是非常開心的
。
「有限制，就有大自由。」
回憶成長歲月，親眼見證臺灣從戒嚴時代走到今天，經歷作品必須先經過審查才能演出，
到後來包括臺美斷交、柏林圍牆倒榻、蘇聯解體等各種國際情勢變化，林懷民和吳念真卻
都慶幸自己何其有幸活在「奇怪的年代」。吳念真舉例，因為限制很多，電影工作者反而
開始嘗試突圍，進而能開創更多可能，正如導演侯孝賢所說，「有限制，就有大自由。」
林懷民則說，就是國際不認識臺灣，所以要更努力走出去。他還記得雲門剛開始出國時，
他到美國許多經紀公司逐家敲門，都沒有人理會。即使是現在，雲門舞集一年超過200天
在國外演出，但亞洲和第三世界節目，仍然只占紐約、倫敦、莫斯科等城市一年演出不到
1%，因此還要持續努力。每次在德國法蘭克福旁邊城鎮演出，看見當地掛上國旗，那種感
動不是外人能想像的。
從多變的環境中成長，逐漸找出自己和土地的路，面對今日的大學生，林懷民和吳念真語
重心長，提醒同學們不要因為22K就喪志，更要割捨不必要的擔憂恐懼，勇敢嘗試。
林懷民告訴大學生，「你可以拿22K或不拿，但薪水不代表很偉大的事情，要想辦法找出
路來。」吳念真更嚴詞提出，當滿街都是大學生的時候，如果不努力、沒有專業，那和以
前的國中畢業生有什麼不一樣？「所有人都是大學生，你純粹只用『大學生』就要求更多
薪水，我不以為然。」
林懷民表示，自己選擇創辦雲門時，父親就叮嚀自己跳舞可能是乞丐行業，後來也的確如
此，至今還是要不斷募款，而自己也從一開始就知道一生可能會沒有汽車、房子，但也就
是因為如此，所以他和舞者更擺上「全力」，在限制中做到最滿。40年過去，他欣慰自己
還能在原有的堅持上做25歲想做的事情，也真的走上世界。
吳念真則謙稱，自己到目前為止雖然做了很多事，但還一直在問自己「人生都在幹嘛？」
他常常設想，如果當了爺爺抱孫的那一天，到底有什麼事蹟可以告訴孫子？正因為這樣，
他到現在都還覺得自己應該可以再做些什麼，什麼事情都想嘗試。
「什麼事情都要去試試看」
開放提問時間，有人擔心開放對岸競爭，如何維持臺灣人的尊嚴？也有人煩惱自己夢想很
多，但不知道該怎麼選擇？林懷民不客氣回應，在他看來，持續擔心恐懼就不可能前進。
想跳舞的人要實際嘗試拉筋才知道自己到底喜不喜歡，至於面對兩岸局勢，既然知道對岸
年輕人很優秀，就更要想辦法往前走，「你如果繼續想這個問題，就等著被淘汰吧！」
吳念真也要同學們放大視野，如果連中國都害怕，應該更害怕美國、德國、日本、印度
...等競爭對手，否則就太狹窄了。
他還引父親對自己的教育理念，「少年人除了『死』之外，什麼事情都要去試試看。」但
更重要的是，要別人肯定你，必須先做出讓別人肯定你的事情。
這場對談吸引滿場聽眾聆聽，公行一張芸瑄認為，當中很多道理都很熟悉，但透過兩位藝
術家親身經歷說明，更具說服力。特別是林懷民將人生比喻為「搭船」，不同於在平地上
，必須要在波動中取得平衡，更激勵他要再度朝著夢想前進。
北藝大舞蹈系校友蘇品文和自己舞團朋友專程到政大重聽林老師的課，覺得非常值得，呼
應老師以前就常提到「遇到問題就和你拚了！」的態度，目前也在舞蹈界努力的他，即使
面對環境挑戰，還是要樂觀朝喜愛的方向努力。
來自上海同濟大學，現在在臺灣藝大交換的曹書韻過去就耳聞吳念真和林懷民的名氣與作
品，實際聆聽兩人對談，覺得「平實的話中特別真誠」。已經大三的他也正面臨選擇時刻
，兩人對話觸動反思，更讓他覺得溫暖。
3.新聞連結:
http://ppt.cc/26I2
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