Re: [新聞] 柯文哲公布首波影片 主打網路投票

作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2014-05-30 15:08:51
用參與式民主是很好,但問題不在此。
問題是
1. 如果柯文哲跟人民對抗怎辦? 他有辦法接受他不喜歡的政策嗎?
2. 少數人民跟少數人民對抗怎辦? 他會如何調解?
問題從不是要不要讓人民參與,而是如何解決人民與政府的緊張關係。
這才是參與式民主重大的困難之處。
這才會是柯文哲提出這套方式能不能確實落實的重要因素,也是大家需要檢驗的。
大多數的總統與市長都是挾著眾多的民意上台。
但半年蜜月期過後,到底民眾是否能夠將自己的偏好與意見變成政治參與?
有願景很美,但這個問題不是老問題,而歷史不斷重演。
※ 引述《TonyQ (自立而後立人)》之銘言:
: 我認為柯文哲(底下簡稱柯p)的政見不能只看誰提出過跟他一樣的政見,
: 畢竟政治獻金、幕僚團隊每個人都可以組,
: 能像他這樣線上募捐、幕僚海選的過去可沒有往例。
: 要看誰來作這件事情。
: 另一方面,柯文哲主打就是市民自決,這個有很多種的實現方案,
: 而且加入市民之後,很多事情都可以變成可能。
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2014-05-30 15:11:00
翻譯:我會投連
作者: psplay (亂世中一個小小書僮)   2014-05-30 15:11:00
反正她又選不上 你替她擔心這麼多幹嘛?
作者: netburst (133 134 592)   2014-05-30 15:12:00
到時候又有一批人說 科P漠視民意~~~與人民作對
作者: h321123aa (the king of toolman)   2014-05-30 15:12:00
這樣不是因嚥廢食嗎,反過來想批踢難道沒有站方跟鄉民對立的事情發生嗎?批踢不也一樣能運轉過來
作者: netburst (133 134 592)   2014-05-30 15:14:00
那就是空轉而以
作者: tinmar (tinmar)   2014-05-30 15:18:00
參與式民主不是萬能 因可能變民粹而陷入兩難但政府一定要溝通 透明基本功要做到呀 例如服貿之弊的報告應公佈 但馬政府沒公佈所以有時就是不做 而非如何做
作者: VVizZ (我很窮)   2014-05-30 15:27:00
偶覺得資訊透明化跟政策參與不見得會綁在一起拿個比較簡單的例子 今天如果他想要調漲市區內停車格的費率要民眾上網投票 誰會投支持 不會阿 很多侵益行政行為人民通常都不會支持 市府政務人員的考核要人民投票就更怪了以行政倫理來說那是長官的事情 市長對自己的用人負蓋括責任
作者: goingtoofar (oh)   2014-05-30 15:44:00
想也不用想 責任當然還是執政者阿 因為聽取民意要不要採用 用心的判斷好壞處 都是政府該做的"會參考市民意見 讓市民有機會參與決策"跟 "有沒有施政理念" 是完全不衝突的吧我覺得你堅持在這個點一點意義也沒有其他候選人的理念和目標是什麼? 你知道嗎?會不會覺得自己有責任跟人格有關你不回答我當你不知道了 我自己來說 選候選人當然是先看他的人格和政見
作者: h321123aa (the king of toolman)   2014-05-30 15:55:00
照你的說法那台灣只能全部砍掉重練阿
作者: goingtoofar (oh)   2014-05-30 15:58:00
那妳如果其他候選人的理念和目標也都不知道 那我就覺得妳專注在批評柯P很奇怪了你這樣說就不用投票了阿 選舉不就是看你相信哪個人?Y你這樣說的話 知道理念和目標又有什麼用? 你也不知道他說的是真是假阿你上面的四行話 明明就是可以相信或不相信的東西阿幹嘛硬要搞深奧你如果真有心要問如何實踐 就不該在板上問 你要問的對象很明確 在這邊問 因為大家都不是柯P 也不一定是其團隊 你在這裡問也辯不出答案從妳的譬如或者其他因素 妳做出判斷後 最後就是你是否相信這一位候選人 並把票投給他當然你也可以不相信 也可以不投票 但我還是覺得這跟對候選人的相信與信任有關問題在於有人提出跟你不同的意見 你卻只會把答案導向誰也不一定會知道的地方我只是說 你會投票給某人 就是你相信他 這跟節制不節制有關係嗎? 你不相信他 他就不會腐化嗎?那麼 請問一下 是什麼問題呢?
作者: VVizZ (我很窮)   2014-05-30 16:27:00
呵XD
作者: goingtoofar (oh)   2014-05-30 16:27:00
你說本文的兩個問題? 那不是有人回文過了嗎?那麼你說 如果不要相信 那你有更好的做法嗎?妳最後說的固然也是理由之一 但我仍會選擇一個候選人去相信他(當然是有相信他可能性的情況下)如果你把選舉當賭博 那毫無疑問 不能因為賭輸很多把就再也不賭了你可能誤解我的意思了 我的意思是你要投票的話 就是選你覺得比較值得相信與信任的投防禦性的思考和評判 自然是在不投票的時候所做的事了且就算投票時相信他會去做 也不代表上了就不監督他那就是你相信的點: 你相信這個人能讓人民與政府互相制衡 所以你才會投給他那我對你這樣質疑的質疑是: 你覺得其他候選人就做得到? 因為"這件事"並不是能保證100%能做到的事

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