Re: [問卦] 當年國民黨不撤退來台 台灣會赤化嗎?

作者: aegislin (把愛藏進回憶深海)   2014-06-24 21:05:04
※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言:
: ※ 引述《skyhigh5566 (Naoki)》之銘言:
: : 最近在討論國事
: : 語間透露了一些厭惡國民黨政權的口吻時
: : 年長的長輩總是會說
: : 不要那麼痛恨國民黨
: : 就像日本人殖民台灣 不過也留下穩健的基礎建設
: : 沒有國民黨退守台灣 被日本人放棄的台灣
: : 可能現在就在中共的統治之下
: : 這讓我覺得就算是一個國民黨的支持者
: : 他們腦子裡所想的東西都是不太一樣的
: : 被國民黨迫害的一群與失去國家山河的一群
: : 根本就是兩個歷史時空的人
: : 難怪對國家的認同會分裂至此
: : 不過想問一下
: : 如果當年KMT在中國大陸就被殲滅了 台灣現在會怎麼樣?
: 不會阿
: 1.
: 1932年台共早已被日本殖民政府逼的只能在體制內運作了
: 絕對不是國民黨宣稱的台灣會被赤化
: 再者,若論台共
: 台共雖然是屬於莫斯科共產國際一部分
: 但是是蘇共要求日共在台成立台共而成立的,本身和中共並未有從屬關係
: 只是有不少的交流就是了
: <<台灣共產主義運動與共產國際(1924~1932)研究。檔案>>
若台灣赤化跟台共沒關係,228事變時台共主要領導人已經跑回大陸,
若國民黨在大陸被消滅,要赤化台灣的也會是中國共產黨,
而不會是台灣共產黨
: 2.1949~1960年之間中共根本沒有大規模渡海工具和能力
: 古寧頭戰役和八二三炮戰可見一般
這兩場戰爭都是立基於國民政府仍然存在的狀況,
若國民黨在大陸被消滅,
原本海軍、空軍力量會全部交由中共接收
戰後美國轉交或轉售海軍、招商局、善後救濟總署、民生公司
等各單位的郡級戰車登陸艦(台灣俗稱中字號)總計有61艘,
加上各太字號護航驅逐艦、永字號護衛艦等作戰艦艇。
以及國民黨海軍人員,會形成有一定力量的海上實力。
再者,空軍也是一個重要關鍵,
戰後空軍總共接收100餘架C-46、C-47運輸機,
民航空運隊、中國航空、中央航空也接收100餘架用於空中運輸
此外,國府空軍也有數十架美製轟炸機,
以及各類型戰鬥機,也是一定力量的空中武力。
為什麼中共的渡海能力被大大削弱
則是因為國民黨政府將海空軍較為完整的帶來台灣
中字號戰車登陸艦最後只有17艘留在大陸,其中只有11艘堪用
海軍作戰艦艇雖有投共,但多是內河小砲艇或是日本製造用於內河航行的砲艦,
其中投共最大艘的重慶號輕巡洋艦也在葫蘆島一帶被國府轟炸機隊擊沉。
大部分美援的作戰艦艇也被帶來台灣。
空軍也是一樣,大部分的運輸機、戰鬥機、轟炸機都被1949年前後轉場到台灣
留在中國大陸的數量十分稀少。
若國民黨海空軍力量被中共接收,
那他的渡海作戰能力會大大提升,
而且當時台灣的軍隊人數少,也沒有海空軍根本抵擋不住大陸對台灣的進攻。
: 3.日共的素質遠比中共要好,而且就不算體制外,在體制內現在的日共仍有多位國會議員
: 4.不論外部,就論內部
: 日本統治台灣時建立的統治階級,統治階級在不濟也可以靠買辦的方式維持運作
不懂這句話的意思,戰爭結束後,
日本的統治權威降到最低點,更何況是日本建立的統治階級,
況且日本以日本人統治台灣,他們所建立的統治階級如何在日本投降後還可以運作?
安藤利吉也是以看守總督的模式等到戰勝國接收。
倒是很多文學作品反應當時的治安是由民眾自發組成的民團維持。
但這也是等新的政府到來。
: 5.可以觀察沖繩狀況
: 若國民黨沒有進入台灣,台灣最可能情況大概會像沖繩那樣
台灣、沖繩、關島、賽班島完狀況不同,上述地點美軍均曾實質佔領
但台灣並未被美軍實質佔領。
反而是戰後被中華民國接收。
: 6.國民黨退到台灣對台灣的好處只有和美國關係不錯,美國提供一堆資源幫台灣建設而已
: 其他的...連中國都不要的東西跑來台灣,就台灣而言對中國最大的容忍就是接納國民黨
即便國民政府在大陸投降,
但只要蔣介石不死,到哪裡他都會成為國民政府中心,
我們現在會以法理、法統看待,但回到當時,
他是權力核心,身為國民黨總裁,軍方、政府內有一批人物都是他的人
主辦單位、求證都是我的人,妳怎麼跟我鬥。
他是實力派,把國民政府、老國大搬來台灣只是加強他的正統性。
假設蔣介石在大陸死亡,
台灣會一團亂,陳誠、孫立人等個實力派沒有蔣介石誰也壓不住。
會不會回到日本手上,這不可能,因為戰爭時期日本從他國取得的領土都必須歸還
台灣也是日本因戰爭手段取得的領土,必須歸還。
美國會不會介入,這也不太可能,而且國共內戰這是內政問題,
美國除了金援,要直接派兵介入很困難。
最多就是運用手段,扶植自己信賴的人掌管台灣。
不過可以很確定的,韓戰的確就了台灣,
1950年韓戰爆發,當年6月美國宣布台灣海峽中立化,
就算國民政府滅亡,老共接收國民黨海空軍,這時候也沒有能力渡海攻台。
但國民政府沒有滅亡,現在在台灣統治快滿70年,
只是馬的動向,國民政府正一步步被消滅。
作者: jeffiegygy (肥滋滋)   2014-06-24 21:13:00
日本就算戰敗也不一定要把台灣給中國的
作者: soulism (soulism)   2014-06-24 21:14:00
那時美國海軍超級強大,共匪是要怎麼渡海當時KMT超級腐敗,從台灣搬物資支援中國,根本是土匪.
作者: gdgy   2014-06-24 21:17:00
台灣是中國白紙黑字 要送給日本的
作者: soulism (soulism)   2014-06-24 21:18:00
流亡到了台灣,4萬塊換1塊,台灣全都變窮人.
作者: XJY13 (You'll never walk alone)   2014-06-24 21:18:00
回樓上 還有一串幹譙台灣是個 男盜女娼的鬼島 三不五時動亂
作者: twlight2013 (光之城)   2014-06-24 21:19:00
1. 清朝統治台灣沒有白紙黑字 2. 清朝沒有統治全島當時和高山族是以人止關為界
作者: cama (Truth)   2014-06-24 21:25:00
如你所說 但老美就是因為韓戰先爆 來不及棄光頭 扶植自己信賴的人 所以韓戰救的是光頭
作者: paul087011 (阿信)   2014-06-24 21:29:00
美國海軍超級強大也沒用1.美國不幫 被解放 2.美國幫了 台灣KMT沒被滅只是換人不是共產黨執政就是國民黨執政 選一個罷了
作者: cttw19 (Ian Lee)   2014-06-24 21:48:00
美國曾想扶植新政權取代國民黨呀
作者: nintendose1   2014-06-24 22:01:00
台共基本上是日共的延伸,跟中共較沒關係若KMT來,較可能跟琉球一樣,先由美國接管,再由人族自決

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