懶得推文回覆了
我直接回文
是的我沒有打得很詳細
但是請問我打那麼詳細幾年幾月幾號發生什麼事情
有意義?
打這麼詳細，教科書找我編了阿!
而且我沒去查任何資料
都是以在我腦中的記憶去打的
說沒有屯墾區這個東西
那請問打了然後?
會變更你袒護巴勒斯坦的心意嗎?
我還可以告訴你
在阿拉法特那個時期，真的是我認為以巴最接近和平的時候
我覺得打那樣大概就可以說明以巴之間粗略的關係了
會了解的就會主動自己去估狗詳細資料
會支持以色列的看這樣就會支持，不會的打再多也還是不會啊
我最一開始初衷只是想為以色列辯護而已
所以當然是以以色列的角度來回
不然要用美國還是德國的角度來說明嗎
身為以色列人
自己想看看
我的國家一直停火，但每次停火的結果是什麼，就是我哪天被炸彈攻擊都不知道
這次以色列總統不給哈瑪斯很難看
我也很難跟我的國民交代吧
每次停火就有人民被炸，那些人該死?
至於其他大大的意見
尤其是明明我前言都打不要扯以前古早的事情
偏偏一堆人要扯
真不知眼睛是拿來幹嘛的
※ 引述《a19870704 (I AM I)》之銘言：
: 這篇文講得沒錯
: 這個制裁管理不是最近才開始的
: 是長達八年之久的
: 似乎都認為以色列太過分，認為他屠殺他是恐怖主義
: 但是我們先來看看巴勒斯坦自己做了什麼好事
: 以巴的問題
: 說什麼巴勒斯坦人本來就住在這
: 是猶太人搶走的
: 那我還想說
: 猶太人在西元前1000多年就住在這了勒
: 所以說這種話的人
: 我覺得很白痴
: 所以我們不要講這久遠以前事情了
: 講講90年後吧
: 自從簽了奧斯陸協議後
: 本來以為以巴問題可以解決的，正一步一步走向光明
: 但是這時候哈瑪斯繼續他的恐怖攻擊
: 一再的擾亂好不容易爭取來的和平
: 本來以色列國民自己對於這個協議也不看好
: 但自從拉賓總統被刺殺之後，風向轉成大部分都支持奧斯陸協議
: 大家都知道是極端份子所為，以色列國人也是希望和平的
: 但之後有一次的自殺炸彈攻擊
: 阿拉法特反而還讚美炸彈客
: 這時候以色列國民傾向不支持協議了
: 而新上任的總統在這種背景底下選出來的，當然也是不支持奧斯陸協議的
: 但他反而從希伯倫撤軍，還簽下懷伊備忘錄
: 給了巴勒斯坦地區超高的自治權利
: 而到了2000年
: 新的總統巴拉克，從黎巴嫩撤軍，雖然背後是有目的的
: 不過也是因為想減少衝突
: 而這位總統最有名的就是當時跟阿拉法特談判破裂
: 但是想想阿拉法特那時提的條件(可以辜狗查)
: 如果是我我都不接受了，何況是以色列...
: 因為破裂，巴勒斯坦又開始爆動了，讓以色列人對和平協議大感失望...
: 後來鷹派的沙龍上任新總統，他從加薩走廊撤軍
: 但因為這個決定被同黨的卑葛...
: 而以色列在這時候開始建起圍牆了，大概從0506年開始的
: 而所謂的經濟制裁從這開始的
: 這個舉動很明顯的減少了很多以色列人民受到攻擊
: 而在2006年哈瑪斯因為在年初"選舉"勝利，開始更誇張了
: 為什麼我要特別註明選舉
: 哈瑪斯是巴勒斯坦地區的人民自己選出來的，取得國會最大黨
: 年中的時候挖地道直接對以色列的軍隊攻擊
: 逼得以色列火大，使出有名的行動:夏雨行動
: 這時候提一下，哈瑪斯跟黎巴嫩的真主黨有密切的往來
: 在哈瑪斯行動之前，黎巴嫩先發難攻擊，以色列出兵攻擊
: 哈瑪斯在背後再捅刀，搞個兩邊都開戰
: 這時候換個角度想，如果你是以色列，你會不會大動肝火
: 最後進兵佔領
: 事情完了結束雙方簽了停火令
: 但等到2008年，停火令效期一到，哈瑪斯又犯賤了
: 等到09年一開始以色列地面部隊出動
: 又打輸了
: 再靠杯說以色列要退出加薩，否則繼續反抗
: (有沒有事情自己捅的，最後說都對方的錯)
: 之後就不用再講了
: 哈瑪斯一直有動作攻擊以色列
: 這次以色列這麼誇張
: 我想也只是剛好，可能想要真的殲滅哈瑪斯吧
: 人民呢?
: 自己選出來的人不用負責?
: 不要怪以色列搞到好像戒嚴一樣，控制你所有資源，覺得你可疑就抓走
: 我只想說嘟嘟好而已拉
: 同情巴勒斯坦?
: 不好意思，我一點都不同情
: ※ 引述《iamalam2005 (山風)》之銘言：
: : 我不確定是不是有人看過這篇。
: : 這篇短文的作者是臺灣人，在以色列旅行，
: : 回國之後把她的見聞寫下來。出處：http://ppt.cc/ZADC
: : 以色列對巴勒斯坦的「制裁」絕對不是最近才開始，而是一場慢性的種族屠殺。
: : 後面是一篇外媒的報導，解釋為什麼三名青少年綁架事件會造成雙方衝突的全面升高。
: : 事實上，我很懷疑為什麼臺灣的國際政治報導，
: : 面對國際上的強凌弱，總是寫的一副很理所當然的樣子。
: : 「反正就是這樣嘛！」
: : 卻毫無區域研就該有的脈絡素養與歷史觀。
: : 只要報導時願意多做一點功課，就應該可以回答更深刻的問題：
: : 「為什麼事情會這樣發生？」
: : _____________________________________________________________________________
: : 來吧，看故事了。
: : 欠了一個多月的文，補上。
: : 若之前有看過我分享的關於以色列和巴勒斯坦的影片，會比較容易理解我接下來在說什麼
: : 。國際社會的主流媒體被西方世界操控著，我們在國際新聞裡看到的中東訊息，大多是以
: : 西方世界的觀點所詮釋，阿拉伯世界的聲音不容易被一般人所知道，就算有也多是關於戰
: : 亂和石油問題。由於這樣的資訊不對等，造就大多數人對中東世界的印象，多圍繞著宗教
: : 衝突和恐怖主義。但事實上，自殺炸彈客、恐怖份子、神學士…都只是少部分的激進份子
: : ，絕大部份的人跟你我一樣，都只是想安居樂業的百姓而已。
: : 這段旅行，就從幾張我從以色列”偷渡出”的巴勒斯坦名信片說起好了….
: : 為何不用寄呢？因為永遠不會寄到。
: : 因為以色列控制封鎖了整個巴勒斯坦。
: : 旅行這個地區的期間裡，由於以色列的生活消費極高，所以我幾乎都住在巴勒斯坦的
: : Ramallah，這是第一大城也是巴國政府駐地。名信片的故事是這樣的…要離開巴勒斯坦去
: : 以色列搭機的那天下午，我問了同住一間民宿，在那學阿拉伯文的丹麥室友K，鎮上最近
: : 的郵局在哪，她建議我們過境到以色列之後再找郵局寄，因為以色列封鎖了巴勒斯坦的對
: : 外通訊，所以從這裡寄的郵資要上百元Shekel，匯率很容易換算，加上一個0就是台幣…
: : 寄張明信片要台幣上千元的天價...走了不少國家，這樣的郵資從沒遇見過。
: : 之後K看了我的名信片，大力的搖搖頭說No No No ，這絕對不能寄，她說即便我付了錢，
: : 因為這些名信片的畫面對以色列的形象不利，因此絕對不可能通過以色列郵政的審查。而
: : 且即使我不寄，在機場出境通關時若被看到，很可能會因此被滯留盤查很久，她建議我拍
: : 照留念就好，還提醒我把可能會有問題的影片與照片上傳雲端，然後把手邊的數位資料都
: : 刪除，以免惹上麻煩。我說我想留著真的不好嗎？她說這很冒險。為了保留這些珍貴的紙
: : 片，我動了手腳，把名信片兩兩背貼，夾在一堆紙張和書籍中偷偷帶了出來，破碎的部分
: : 是不小心貼壞的結果，還好還尚能辨識畫面。（後來我在第三國寄出了，收到的朋友請好
: : 好保存！）
: : 關於我這段旅行親演親耳的見聞…真實的現況，有點沈重有點長，慢慢看。
: : 以色列在二次戰後復國，恃強凌弱，不斷地一點一滴擴張佔據巴勒斯坦的領土，原本居住
: : 在那沒有逃離的巴勒斯坦人，雖有自治機構，但還是處處受到以色列的干預跟控制，雖然
: : 二年前巴勒斯坦已被聯合國列為觀察員國，但他們受困的日子卻一點也沒有改變，我住的
: : 城市Ramallah還是有一些存在已數十年的難民營，因為難民生活的困頓，因此歐洲有不少
: : 非營利機構在這裡運作。
: : 巴勒斯坦目前的領土很破碎，而且因為利益問題內部分裂的很嚴重。居民及領土大致被以
: : 色列切割成不相連的三部分，一部分是大家在新聞常聽到的西南地區加薩走廊，一部分是
: : 約旦河西岸稱作west bank，一部分則是在聖城耶路撒冷。在耶路撒冷區的巴勒斯坦人算
: : 是住在火線上，受到以色列最嚴格的監控，被以色列以次等公民的方式對待，他們除了網
: : 路沒被封鎖，生活還過得去之外，基本上人權非常不被以色列所尊重，或許比在中國管轄
: : 下的西藏還慘…
: : 各區的巴勒斯坦都人無法自由進出自己的國土，要去另一區塊訪友看親人，要過邊界去就
: : 醫，要出國…都必須先取得以色列官方的通行許可文件。有了文件還不一定過得去，還得
: : 看當時檢查哨的軍人放不放行。民宿主人M說,常有救護車載著病人，在邊界一等就是幾個
: : 小時半天的，生死攸關的時刻，他們也沒有基本的人權。
: : 以色列控制了進出巴勒斯坦的關口，要進入以色列都必須經過機場等級的安檢,證件檢查,
: : 行李檢查，X光掃瞄一樣不缺，甚至相機裡的照片，手機的通訊記錄email，電腦的文件資
: : 料，他們都有可能看，但其實他們無權檢查這些私人的資料。在關口，有荷槍實彈的軍人
: : 盯著來往的人。沒開車的通行者，必須按規定搭乘巴士在檢查口下車，才可進入檢查哨。
: : 巴士上車位置離檢查哨其實只有5公尺,一開始我不知道得搭車，曾試著直接走去檢查哨，
: : 才走沒幾步就被以色列軍人用槍指著，大聲斥喝叫我上車去。
: : 以色列也控制了民生物資和水資源，巴勒斯坦大部分的地區土壤貧瘠，很多東西仰賴進口
: : 。在巴勒斯坦，一公斤牛肉的價格是台幣550元，羊肉更貴750元,一包義大利麵、洋芋片
: : 、餅乾….這些很基本的食物，動輒都要台幣上百元的價格。這裡人均GDP比台灣低，但物
: : 價卻比台灣以及歐洲許多國家高很多。由於物資缺乏，M說，有些商人會半夜冒著被抓的
: : 風險，開車到邊界去運貨。
: : 此外，以色列還控制了巴勒斯坦的水源，巴勒斯坦地區大部份建築物的屋頂，都可以看到
: : 數個巨大黑色的水塔。住在巴勒斯坦的二週期間裡，除了每週四上午固定的限水之外，我
: : 們有時還是會遇到無預警的停水。
: : 知道更多真實的故事是一個機緣。有一回我在城際間的巴士上，遇到了一位巴勒斯坦女孩
: : ，年紀很輕22歲，我們隨意地聊了起來。她還是個翻譯系的學生，能流利的使用3種語言
: : ，目前在學第4種，打算2年後學第5種，我問起她對將來的計畫，她說她一直努力增進自
: : 己的能力，因為她想出國唸書…因為她必須離開，因為大家都想離開，因為離開了才會有
: : 未來。問她必須離開原因，她說了一些讓我不知如何回應的故事…
: : 以色列在邊界築起了8公尺高、數百公里長的隔離墻（http://ppt.cc/-uA1），防止巴勒
: : 斯坦人過境，這個新聞畫面上都看得到。根據以色列的官方說法，高牆是為了防止恐怖份
: : 子的入侵和炸彈客的攻擊。
: : 而新聞畫面上看不到的是，以色列為了建牆摧毀了許多巴勒斯坦民房，造成數十萬巴勒斯
: : 坦人流離失所。
: : 新聞畫面上看不到的是，有7歲的巴勒斯坦男孩，因為玩耍的太靠近邊界，被以色列軍人逮
: : 捕關了2年;
: : 有年輕人晚上因為視線不佳，走的太靠近以色列人的住宅區，被以色列軍人當作恐怖份子
: : 射殺;
: : 有老婦人想回老家顧菜園，在邊界附近迷了路，被以色列軍人狙擊。
: : 女孩說，以色列軍人能攔檢任何他們覺得可疑的巴勒斯坦人，即便是在公開場所羞辱性的
: : 脫衣搜查，即便對方是必須嚴格遵守伊斯蘭教規全身包裹的穆斯林婦女。以色列軍人可以
: : 用防止恐怖份子之名，逮捕任何他們覺得可疑的巴勒斯坦人，不用提報原由，不會被追究
: : 責任。女孩憤恨地說，以色列對待他們像對待動物。
: : 我問她巴勒斯坦政府呢？政府怎麼處理這些不合理的事？她說這樣的事件政府官員非但不
: : 會譴責以色列，反而會告誡人民不要觸犯以色列的規定，被盤查時也不要反抗辯駁，否則
: : 會被視為恐怖份子逮捕。為什麼？為什麼？為什麼不保護自己的人民？她說了造成所有現
: : 況最根本的原因…讓我無言的愣了好一會…全都是因為腐敗，因為利益，因為她的政府為
: : 以色列政府工作，而以色列政府為美國政府工作。
: : 巴國政府高層官員被以色列收買了，控制著。以色列承諾他們安全自由及榮華富貴，交換
: : 他們對國家的忠誠和人民的托付。官員只在乎口袋裡的金錢，人民的事不是他們的事。女
: : 孩說，大家在媒體上看到的，雙方政府官員在國際社會上的種種發言與應對，齣齣都是套
: : 好的戲，不斷的吵吵鬧鬧，戲才不會散，衣食才能無憂下去。
: : 她接著又說了一件連媒體上都不容易接收到的內幕…令我相當的詫異和恐懼。
: : 由於內有政府的腐敗，外有以色列的封鎖，造成巴勒斯坦的經濟長期低迷，失業率也高，
: : 很多教育程度較低的年輕人，無法順利進入就業市場，而以色列政府一直暗中有計劃性的
: : 吸收這些人，給他們財力支持，培養他們成為間諜，讓他們在巴勒斯坦地區活動，讓他們
: : 在自己的生活圈中收集反以色列的情資。
: : 當地人不只會對西方人有戒心（來自美國和以色列政府的工作人員），女孩認為身邊的朋
: : 友、家人，任何人都有可能是被吸收的間諜，因此她的親友包括她自己，平時是不敢談論
: : 政治的，大家都每天提心吊膽地過日子，她今天願意不畏懼的跟我說這些，是因為壓抑太
: : 久太多，是因為我只是個無害的亞洲人，是因為知道我只是個單純的過客。
: : 她的故事還有更嚇人的部分。巴國政府和以、美政府間有計劃性的進行移民…要說是一種
: : 溫和漸進的種族清理方式，或是威脅利誘的慢性的滅國手段，我想也都不為過。以色列刻
: : 意營造著讓巴勒斯坦人無法安居樂業的環境，他們在目前的現況下看不見未來，老人只能
: : 守著忍著等著凋零，年輕人能逃離的都想著重生…這是日日揮之不去的威脅。
: : 女孩說美加政府對他們大開門戶，他們要取得美國加拿大的居留身份並不難，巴以美國三
: : 國政府合作，提供高額獎學金給年輕人，鼓勵協助他們出國就學就業，協助他們在國外生
: : 根定居。體驗過進步西方生活的年輕人，會再願意回去受困的少之又少…這是層層安排的
: : 利誘。
: : 我問為什麼要這麼做？女孩說了，因為以色列要的是猶太人的猶太國。離開的巴勒斯坦人
: : （阿拉伯人）越多，猶太國的人口越正統,猶太人所擁有的土地越多。但總是有走不了或
: : 是不走的吧？女孩回答，目前在以色列政府管轄地區居住的巴勒斯坦孩童,必須接受希伯
: : 來文教育,學習猶太教經典，以色列透過學校教育一點一滴的改造孩童，美其名是互相認
: : 識瞭解，但實際上,她輕輕的說…They are washing their brains…
: : 她的臉上有著一種因為無奈無力，因為狀況糟到了谷底，因為沒有退路了的木然的表情。
: : 我沈默了，想說些什麼安慰她，但話到嘴邊只剩無聲的嘆息，因為我知道，教育是個緩慢
: : ，但卻很根本很有效的終極手段。沒了語言的本、宗教的根，伊斯蘭的孩子怎麼還能習讀
: : 經典，虔誠禱告，怎麼還能無疑的認同歸屬原本的文化呢？
: : 女孩說她很想離開，但其實她很捨不得離開。看著車窗外灰茫的天空，縱使貧瘠、荒涼，
: : 家園到底是家園，就算有一天去更了繁華的世界，她應該還是會思思念念這個地方。巴士
: : 到站了，我與女孩告別.想擁抱她卻又怕讓她惹上麻煩，只好拉著她的手臂，承諾她一定
: : 會把我知道的故事傳出去，然後給她我的祝福，希望她能如願自由的去到任何她想去的地
: : 方。
: : 走回民宿後，我跟丹麥室友K，以及主人M求證女孩說的故事，他們點點頭，坦言這些都是
: : 事實。我說老的老、走的走，這樣下去有一天這個國家會消失不是嗎？K說也許會，但或
: : 許換個角度想，年輕人的離開也可能是件好事，因為他們可以把一個個的故事帶出去，而
: : 這是一個讓世界知道真相的方法。M說年輕人的確會想離開，他自己也是。M是通訊產業的
: : 工程師有計劃要去美國，但他說他一定一定會回來。
: : 我一直反覆地想著，巴勒斯坦的過去到現在的種種變化，這裡曾是眾多民族和平共存之地
: : ，曾經創造了精彩燦爛的文化，但因國際情勢所逼，因私人利益所傷，所有的輝煌都不得
: : 不埋葬。如今的巴勒斯坦，只是隻窄籠中的困獸，被斷了齒、削了爪、進出不能、溫飽不
: : 得，即便仍有低嗚的吼聲，但眼裡的神，難保不會在日復一日的折磨中淡去。
: : 視線迴轉，看著掙扎裡的香港，和震盪中的台灣…我看到了另一齣戲…舞台上，有人正在
: : 導著、排演著，類似的戲碼。
: : _____________________________________________________________________________
: : 至於剛剛提到的近期戰爭導火線，起因於三名青少年遇害，詳細的報導可以看這裡：
: : http://ppt.cc/h2h2
: : "Israel, not Hamas, orchestrated the latest conflict in Gaza"
: : Hamas began firing rockets at Israel first, triggering Israel’s latest
: : military incursion. This is not true. In fact, far from acting in
: : self-defense, the crisis is the result of deliberate actions by Israel over
: : the last few weeks — first to stir up anti-Arab sentiment among the Israeli
: : population and then to provoke Hamas into open conflict.
: : 西方媒體慣用的報導方式總是說，
: : 哈瑪斯對以色列先開火，才遭到反擊。這並不是真的。
: : 事實上，這個衝突是以色列在過去幾周當中精心策畫的結果：
: : 先策動反阿拉伯(巴勒斯坦)的情緒，強迫將以色列與哈瑪斯的對立激上檯面。
: : The current escalation began with the abduction of three Israeli teenagers
: : from settlements in the West Bank. The fact that the three were kidnapped
: : from settlements is an important detail that is often passed over far too
: : quickly or overlooked altogether. The settlements, what they represent and
: : how the settlers interact with the Palestinian population form a critical
: : part of the episode’s context.
: : 衝突升高的直接原因來自三名以色列的青少年被綁架，他們是西岸的居民。
: : (原文settlement亦有「殖民者」的意思)
: : 綁架的細節總是被混水摸魚的帶過。但以色列人與巴勒斯坦人針對這件綁架案的互動，
: : 其實是導致衝突的關鍵。
: : After the kidnapping, for more than two weeks Israeli authorities put on a
: : show of looking for the missing teens — the whole time whipping up anti-Arab
: : sentiment, raising hopes of a recovery and marginalizing voices of dissent.
: : When the abductees were found murdered, the Israeli public was outraged and
: : demanded vengeance. Shortly after the funerals for the youths, another group
: : of Israeli settlers beat and burned to death a 16-year-old Palestinian teen,
: : Mohammed Abu Khdeir. This incident was followed by a brutal assault on Tariq
: : Khdeir, a 15-year-old U.S. citizen and cousin of Mohammed’s by the Israel
: : Defense Forces (IDF).
: : 以色列官方花了兩個星期尋找失蹤青少年，期間不斷給與人們希望，並且排除其他的異議
: : 之聲。
: : 以色列官方利用這段時間挑起猶太人反阿拉伯的情緒。當發現三名少年被殺害後，以色列
: : 群起激憤，要求要報復。
: : 隨後發生一名巴勒斯坦少年被毆打並燒死。而他的表兄弟，一名美國公民，也被以色列的
: : 軍隊(IDF)暴力毆打。
: : Another fact that is less known — but perhaps more important — is that
: : within hours of the three teens’ disappearance on June 12, Israeli officials
: : knew that they were dead. Yet for the next two weeks authorities put on a
: : phony rescue effort, instituted a gag order to prevent the public from
: : knowing the truth and rallied the Jewish domestic and diaspora populations in
: : anticipation of their move against Hamas.
: : 但事實上，在三名青少年失蹤的幾個小時之後，以色列官方就獲知他們死亡的消息。
: : 即使如此，官方還是上演了兩個星期的希望