Re: [問卦] 泛藍選民真實的心聲

作者: simonjen (狂)   2014-11-10 03:10:35
※ 引述《weryk153 (豬頭大頭目)》之銘言:
: 上述話我完全尊重你
: : 我朋友是打算直接把他父母身分證拿走關機一整天...
: 但這一句我不能認同
: 每個人都有支持不同政黨的自由,並透過民主的方式選出執政者
: 這種權力是被保障的,你朋友憑什麼剝奪他父母的權利
: 民主只是一種手段,更重要的身後所要保護的生命、自由、財產
: 你朋友的做法完全本末倒置
: 沒有人可以為了民主而用非民主的方式達到民主
: 也沒有人可以為了自由而去打壓別人的自由
: 過去的國民黨為了選舉用盡了各種手段
: 在我看來你朋友也犯了同樣的錯
: 只不過他以民主來包裝自己,為了崇高的理想,所以可以不擇手段來達成我的理想
: 這是非常荒謬的事
: 這足以顯現大多數人的民主素養仍要加強
: 就算沒有人質疑這件事,我也要跳出來說這是錯的
: 這不是我們該擁有的民主觀
: "我不同意你的立場,但我會誓死捍衛你投票的權利"
: 這才是我們所需要的觀念
這裡我完全同意你!
: : 希望柯P當選 11月22日大家出來陪柯P走一走啊 還有23日
: 我支持柯P,但就算有人要投連我也會尊重他的決定
: 民主本來就不能保證最好的結果
: 就算連勝文勝選,那也是在民主制度下所選出的,即使那會造成非民主的結果
抱歉~這我就無法了!
如果你知道德國的例子就不會說這話,
德國是一個很特別的例子,
那是一個用民主終結民主的一個國家,
很明顯的當初的民主確實造成了非民主的結果!
我們可以同意大家都是在自由意志之下進行主張人民的權利
但是當該人民不再是自由意志之下我們又怎麼能夠相信他的民主行為是真的民主行為?
所以我們杜絕洗腦教育,因為這違背了民主,
同理面對可能終結我們民主的可能通通都要杜絕,
這才是防衛性民主的概念,但是明顯的這一個概念在台灣還是不夠普遍,
不然哪裡還有101前面那群人,早就該被抓走了!
最後今天如果要以這一次民主的意念導致將來可能失去民主,
那我寧願選擇這次的不民主但是確保將來民主永續存在!
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-11-10 03:12:00
藏身分證的必要性和正當性 次序應該很後面 前面還有一大堆可能可以嘗試的方法
作者: weryk153 (豬頭大頭目)   2014-11-10 03:13:00
我當然知道德國,但德國最大的問題並不是在民主問題在於當時的威瑪憲法與興登堡過度使用總統之權力威瑪憲法是一個很有理想性的憲法,當時都認為這部憲法能帶給德國永久的自由和平
作者: bourne5566 (B)   2014-11-10 03:14:00
...ㄧ個首都選舉會造成未來不民主的可能性是多少?
作者: weryk153 (豬頭大頭目)   2014-11-10 03:15:00
但為何會出現這種結果?我可以直接回文嗎...
作者: wenchii (!!PTT能吃嗎!!)   2014-11-10 03:16:00
bourne5566,那可要問連勝文,沒選他經濟完蛋政治完蛋
作者: weryk153 (豬頭大頭目)   2014-11-10 03:16:00
我在我文章回應你好了
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-11-10 03:18:00
這個掮客打算把台北賣掉啊 甚麼控股公司 說得很明白
作者: wenchii (!!PTT能吃嗎!!)   2014-11-10 03:19:00
這個掮客打算把台北賣掉啊 甚麼控股公司 說得很明白
作者: kenyun (中肯阿皮)   2014-11-10 03:19:00
台灣水門案也就罰了個年終獎金
作者: wenchii (!!PTT能吃嗎!!)   2014-11-10 03:20:00
而且這個人之前就有金衛TDR跟頂新TDR等事蹟了
作者: lindviorair (LINDVIOR)   2014-11-10 03:21:00
推防衛民主 這是很重要的概念 不然執政者當選直接當
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-11-10 03:22:00
印象中之前有人說過 好像中共有過類似的制度被放棄了
作者: bourne5566 (B)   2014-11-10 03:24:00
那還不如等2016在幹身份證
作者: WINDHEAD ( )   2014-11-10 03:57:00
中華民國憲法應該參考很多威瑪憲法吧XDD
作者: weryk153 (豬頭大頭目)   2014-11-10 04:00:00
我們憲法比他早,後來的修正案確實有參考德國基本法就如我回文說的,德國基本對於防衛性民主是有憲法依據甚至規定1與20條不得更改,都是為了確保基本法的最高性
作者: kaede0711 (kaede)   2014-11-10 08:05:00
所以是不是根本關鍵在我國憲法的不健全憲政是落實民主的手段,如果憲法本身就是有問題的那麼要談憲法優先於民主那是有問題的,用法學來看政治會有手段優先於目的的奇怪情形
作者: herikocat (巴貓兔)   2014-11-10 09:17:00
樓上 就目標錯置啊 法律本是手段卻成為絕對價值

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com