作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 01:37:23如題，基本上應該都是討論雙手款的吧？
單手的斧或錘雖然歷史上的確有，但是操作都太不靈活了...
(pole-weapon沒有雙手兩個支點的話跟本很難操作、武器重心離手太遠了...)
假想情境沒有很複雜、就是還沒有任何熱兵器問世的戰場就是了。
戰斧優點:
˙有刃所以撕裂性和衝擊性的殺傷兩者兼有
˙拿在上面那隻手可以受到兩邊刀刃的保護
戰斧缺點:
˙因為持用姿勢的關係攻擊範圍起碼減半
˙斧頭相較於戰錘之錘頭更易斷裂或飛掉
戰錘優點:
˙靠重量和單純槓桿原理造成衝擊傷害，不需什麼砍擊技術
˙不必保養刃面，比起戰斧更耐用不怕操壞
戰錘缺點:
˙要造成殺傷需一定的揮舞距離和時間、太過近距離則幾乎無用
˙通常無法保護較靠前面那隻手，但是若無兩手又幾乎無法操作
共同優點:
˙攻擊力強、一擊癱瘓敵人不必怕糾纏或被陰
˙能夠以單純的重量破壞對方的兵器
共同缺點:
˙相當笨重，對身體筋肉素質要求嚴苛
˙靈活度不夠好，面對敏捷的敵人會陷入苦戰
以上，個個肌肉棒子又深諳基本力學原理的各位鄉民，
是你的話會選擇哪個以及原因，歡迎討論看看
有沒有雙手斧和雙手錘哪個才是POLE-WEAPON上選的八卦？
作者:
BruceLin (不要再try我的密碼了)
2013-12-29 01:37:00嫩死 我都用鐵手套
作者:
vsdavid (飛天豬寶兒)
2014-12-29 01:38:00高骷會掉祝福的
作者:
LBJay (快樂龍)
2014-12-29 01:38:00法蘭克直斧兵:
作者:
Atwo (A兔)
2014-12-29 01:38:00玩上古卷軸都是一樣的
作者: soga102606 (熊熊) 2014-12-29 01:39:00
戰斧巡弋飛彈
作者:
HAHAcomet (值得信任的彗星å°å¤©ä½¿)
2014-12-29 01:40:00你的這兩樣 遇到弓箭手還不是照樣沒轍
作者:
senma (ライフ☆ライン)
2014-12-29 01:40:00雙手武我只推巨劍
作者:
BruceLin (不要再try我的密碼了)
2014-12-29 01:41:00你乾脆說遇到AK47 怎麼辦
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq) 2014-12-29 01:42:00
只能帶一樣應該是戰斧吧，不然怎麼開路劈柴削土豆呢...
作者: Butcherdon (Donald) 2014-12-29 01:42:00
戰錘可以敲核桃
作者:
dacapo (Dacapo)
2014-12-29 01:42:00貝卡合金
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2014-12-29 01:42:00用6式拉 鐵塊擋攻擊 用指槍來攻擊不就好了
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2014-12-29 01:43:00人體武器
作者:
potionx (YEN YUAN-YEN)
2014-12-29 01:43:00一個可以砍樹 一個不行
作者:
senma (ライフ☆ライン)
2014-12-29 01:44:00我是指烙印勇士那種巨劍，兼具斧頭得砍劈和槌子的重擊功能
作者:
wotupset (wotupset)
2014-12-29 01:44:00飛天劍舞六連
作者:
zien0223 (LazyCat)
2014-12-29 01:44:00我寧可用長槍
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 01:45:00通用斧頭，私心鎚子...
軍團戰當然是長矛，近身前就戳死你，而且便宜又易上手
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 01:47:00啊...打M&B-WB好雙手鎚只有一把，好雙手斧有好多把...
作者: xxxzxcvb (阿........) 2014-12-29 01:48:00
冷兵器有沒有考慮電磁砲
作者:
senma (ライフ☆ライン)
2014-12-29 01:49:00烙印勇士那個是鐵塊了吧，耐久度應該不用擔心
作者:
m2488663 (碧潭西岸辺露伴)
2014-12-29 01:49:00拙者都用逆刃刀得溝紮魯
作者: jackwalks 2014-12-29 01:49:00
鏈槌[3]
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 01:49:00只要基本形狀還是劍就會有較薄的那面、那一面就容易斷
作者:
senma (ライフ☆ライン)
2014-12-29 01:50:00玩上古都直接改無敵了，不怕被摸
作者:
Op53 (Op53)
2014-12-29 01:50:00選胸部大的
作者:
zien0223 (LazyCat)
2014-12-29 01:51:00認真回我會選戰錘 選戰斧混戰時還要喬鋒面感覺不方便
作者:
cawba (.)
2014-12-29 01:51:00中世紀丹麥騎士標準配備就是戰槌 而沒有聽過任何一國騎士是
作者:
senma (ライフ☆ライン)
2014-12-29 01:51:00如果在幻想世界，戰槌適合打龍之類的大型怪物，戰斧打小怪
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-12-29 01:52:00戰槌，無論對方有無裝甲都能給予有效傷害
作者:
cawba (.)
2014-12-29 01:52:00用戰斧 戰斧對穿裝甲的人傷害太差了 純粹嚇人而已
作者: tony710156 (HAHAstyle) 2014-12-29 01:52:00
偏好戰槌，不管拿哪個施力時間都長，單挑遇到利刃也
作者:
DiAbLoE (?)
2014-12-29 01:52:00看天賦跟哪把dps高阿
作者:
potionx (YEN YUAN-YEN)
2014-12-29 01:53:00斧頭好像有可能被鍇甲彈開角度歪掉 槌子比較沒這問題
作者: tony710156 (HAHAstyle) 2014-12-29 01:53:00
有高防禦性
作者: wnslins (Lonely Pearler) 2014-12-29 01:53:00
絕對是戰斧......晚餐可吃鐵板燒!
作者:
alasa15 (alasa)
2014-12-29 01:53:00當然是戰斧啊 去看看殺戮輪迴吧
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-12-29 01:53:00另外戰槌如帶有尖刺會比戰斧更好刺穿厚重的裝甲
作者:
illreal (現在是1:24唷)
2014-12-29 01:53:00看你介紹不就戰斧嗎？不然等到gg才後悔為啥要cost down
作者: BigLarry (雞腿人人都喜歡!!!) 2014-12-29 01:54:00
當然是莎賓娜
作者:
potionx (YEN YUAN-YEN)
2014-12-29 01:54:00圓形的棒槌也算戰槌的一種吧？
作者: andyvx (QQ) 2014-12-29 01:55:00
基本上能用槌把人打爆的 用斧照樣能尻歪 直接無視鋒面
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 01:55:00等等...釘鎚就不一樣等級了吧...更猛= =
作者:
Sidtse (悶騷宅)
2014-12-29 01:55:00長卷
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-12-29 01:57:00不會明天就看到原po上社會新聞吧=_=!
作者:
wskevin (kevin)
2014-12-29 01:57:00越女劍
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2014-12-29 01:58:00金霹的戰斧也打不碎魔戒
作者: sharb 2014-12-29 01:58:00
釘錘超猛的 英法戰場遺跡一堆頭殼破一個小洞的
作者: sr0 (異次元人) 2014-12-29 01:59:00
我都拿槌子
作者:
korsg (酒禁解除)
2014-12-29 01:59:00晨星或者狼牙棒那一類的光看就很嚇人...
作者:
huanyou (YO)
2014-12-29 02:00:00騎兵的話一定是戰槌 配合馬的速度破壞力超強
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 02:01:00騎兵很多都主配或選配釘鎚啊～超可怕的！
作者:
ArgusX (阿加斯．艾克斯)
2014-12-29 02:01:00選鬼人化雙刀
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 02:01:00釘錘基本上是開無雙啊..只要打到一定死
作者:
Tars (Tars)
2014-12-29 02:01:00我鐵匠都拿鏈槌 可以插3張卡 還能順便拿個圓盾
作者: sr0 (異次元人) 2014-12-29 02:01:00
想想看楊過為什麼要拿玄鐵重劍 有無利刃根本不重要
作者:
trfmk1 (TRF小兵)
2014-12-29 02:01:00技能是不會點重武雙持喔!
作者: newdriver 2014-12-29 02:02:00
步兵戰斧騎兵錘
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2014-12-29 02:02:00幹打錯 是戰槌
作者:
trfmk1 (TRF小兵)
2014-12-29 02:02:00拿兩把衝進去尻旋風啊
柄也是鐵製，一體成形的戰斧，揮起來爽度一定很高；不過釘錘也很OP，真難抉擇
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 02:03:00我不喜歡帝國，混沌不好嗎...喔...是40K...咦？
作者:
umaga1 (QQ)
2014-12-29 02:03:00推不列顛長弓跟羽毛弓箭手
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2014-12-29 02:03:00等一下 金霹是戰斧還戰槌
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠) 2014-12-29 02:04:00
別爭了 戰斧巡弋飛彈:
作者: requiescatjr (琳Cheng) 2014-12-29 02:04:00
選斧嫌，選錘你也嫌
作者: sr0 (異次元人) 2014-12-29 02:04:00
被槌子打到還有暈擊效果喔不要忘了
作者:
yulis (笨蛋 尤莉絲)
2014-12-29 02:05:00吵什麼，參在一起做斧錘不就得了，一面斧一面錘
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 02:05:00現實來說 單手垂比較常見好操作好嗎...
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 02:05:00金霹那把基本上算單雙手都可用的斧
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 02:05:00那個GAME大概RO吧...我戰鐵主敏副幸雙手斧滿青骨爆打爽XD
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 02:06:00ro啊...真懷念...
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 02:09:00話說能快速上手就贏一半了吧? 弩剛出現的時候超機車...
作者:
Putrid (佩佩)
2014-12-29 02:09:00看你叫許褚還是徐晃
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 02:10:00啊 離題了...
作者:
zo6al (我書讀得少 你不要騙我)
2014-12-29 02:10:00你們好宅 (指)
金霹有單手斧*2跟雙手斧 最近把魔戒三集翻出來看發現的
作者:
onetear (宅出三個女兒來...)
2014-12-29 02:11:00看你喜歡切成片還是肉末
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 02:12:00誰跟你工具用...事實上中古戰場的戰垂就真的較接近我們現在看到的工具用錘
作者: b00251438 (b00251438) 2014-12-29 02:13:00
斧比較好看
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 02:13:00真的有單手向戰錘的存在，但殺傷力當然不比雙手長竿型高"我知道是那個簽名檔，不過他那個還是砍霸啊...不會變巫獵"
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 02:16:00不知你問過咕狗神 中古世紀那些戰鎚戰斧長啥樣了沒
要看當時的防具技術,如果防具技術落後的話我會選戰斧
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 02:17:00話說我剛講M&B-WB你沒反應我反而比較好奇...
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 02:18:00實際上的戰斧就是用來刻鎖子甲的 頭也是小的有實一面作尖
重甲的話我會選戰錘,對厚鎧甲來說鈍器才有辦法傷到人
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 02:19:00有一本冷兵大全出版很久了 看完再來發廢文吧
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 02:19:00像索爾那種大頭錘幾乎只有在漫畫電動才有好嗎
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 02:20:00中古歐洲 單手釘鎚 槤枷算很常見的武器
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 02:20:00還丟擲用錘咧....無言
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 02:20:00我沒有講過雙手錘的錘頭很大啊？不要太過腦補吧...
作者:
Rapper (Rapper)
2014-12-29 02:20:00我戰錘都把錘頭拆掉 換上槍頭 比較輕便 還能刺穿用起來手感跟殺傷力跟槍有九成像
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 02:21:00斧鎚比較普遍就是耐操 製作成本便宜 適合大量生產
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 02:21:00有了 上面那個才需要吐槽啊！ 那個就不是鎚子了啊XDDD
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq) 2014-12-29 02:21:00
據說戰鎚要求技術較高，精準打擊需要較長時間練習，比如
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq) 2014-12-29 02:22:00
打關節或者護甲接縫，有戰鎚另一面是破甲鶴嘴的，那估計就更難用好了吧
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 02:22:00鶴嘴鋤該算成哪一種武器啊？另一類？
作者: sr0 (異次元人) 2014-12-29 02:23:00
我要說如果槌頭是尖的 對付敏捷敵人不一定吃虧喔
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 02:24:00鶴嘴的才好用好嗎 就是為了直接穿透鎖子甲身上開一個洞
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 02:24:00農民兵能配到弩都算運氣好了吧...不過這是另一個話題"
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 02:24:00奇幻基地的武器屋 快去找來看 不要再幻想啦
作者: sr0 (異次元人) 2014-12-29 02:24:00
不一定非得要用揮的
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 02:25:00那樣的話釘鎚會比斧好用吧？好像也比較主流...
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 02:25:00實際上中古戰場還是鎖子甲較多 板甲反而較稀少
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 02:26:00板甲造價跟重量都很麻煩吧...
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 02:26:00就算是長柄錘 也是小頭在馬上一手操作也可以的
作者: bottony20 (封徵) 2014-12-29 02:27:00
你把折凳放哪去
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 02:28:00哪種頭大到要用兩手操作的根本不實用 只有電動才有
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 02:28:00那種不符合人體工學的比例基本上影視動漫才會出現
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2014-12-29 02:29:00戰槌根本不在意打到哪邊吧....
作者: manyeo (yo man) 2014-12-29 02:29:00
直接等30歲轉職魔法師
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq) 2014-12-29 02:30:00
不是鶴嘴鋤啦，只是戰鎚另一側是鶴嘴錐，記得是破頭盔很好用，但準度要練習
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 02:30:00第2句不就你的腦補嗎?
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2014-12-29 02:30:00這種靠質量做傷害的武器就是要剋護具的阿 還在那邊瞄縫
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 02:31:00喔 你說的是混和型的喔 講到混和的話有點離題了 但好用
作者:
mineko (RAI)
2014-12-29 02:32:00M&B的話我拿戰鎚比較習慣..
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 02:33:00因為要抓人賣錢啊 一定會練到習慣的XDD
作者: sr0 (異次元人) 2014-12-29 02:34:00
要單手拿的話 要看拿的位置 如果拿中間或者靠近槌頭可以單手
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 02:35:00你就是在幻想才會覺得無法單首掄起阿 還保護馬咧...
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 02:35:00作者: sr0 (異次元人) 2014-12-29 02:36:00
我是覺得就算雙手武器也沒必要搞到單手拿不動
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 02:37:00也許以前中古人都拿的動XDDD
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 02:37:00原po自己就腦補一堆啊
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq) 2014-12-29 02:39:00
在國家地理頻道看過專門測試的節目，戰鎚打移動目標容易miss，打重甲不選關節連接處效果不佳的樣子，破甲錐
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 02:39:00上面K大的連結才是現實的戰錘 就算長柄頭也還是那樣小
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 02:40:00適不適用本來就是隨著戰爭形勢的不同在轉變
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 02:41:00這樣比例的錘的頭 竟然會腦補說操作困難無法單手!?
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 02:41:00小刀在近身威脅可比槍炮大多了 這個道理而已
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 02:42:00呃 這邊一直是討論軍團戰不是單挑啦XDD
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 02:44:00我沒多大師啊 你自己推文都打自己臉了一下子單手難操作 一下又變中肯說要看戰場戰爭形勢
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 02:46:00單手短柄、雙手長柄、雙手長竿，我覺得你們討論的東西有差
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 02:46:00你要選就去選這兩種的合體 戟不會?
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 02:46:00也別在板甲了 現實戰場鎖子甲才是多數 板甲高層才穿的起
作者: sr0 (異次元人) 2014-12-29 02:47:00
他一直在執著重量很重 單手揮不動 還能講什麼
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 02:48:00我是不知哪個史實的軍團有全配戰斧或戰鎚的 你舉例好了
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 02:48:00單手短柄、雙手長柄都還在單手使用順暢的範圍啦...
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 02:49:00你的解釋就都是以你的幻想為前提阿...
作者: sr0 (異次元人) 2014-12-29 02:49:00
我是不知道目標是要把敵人腦袋徹底敲碎還是怎樣 重有什麼意義
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 02:50:00先幻想出長柄錘 再幻想出重心問題難操作
作者: hahaha613 2014-12-29 02:51:00
戰錘比較帥
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 02:53:00當古人都白痴會作一個長柄重錘讓自己在戰場上不好操作嗎
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 02:55:00軍團戰的情勢那麼多 真要認真討論前面有人回的長矛就結束了
作者:
obzcat (板橋金城武)
2014-12-29 02:56:00銃槍一票
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 02:56:00能雙手拿 和你的設定"只能雙手拿"好像不一樣耶 跳來跳去
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 02:57:00地區 戰場 兵種等等因素都還沒講 你這篇只是純粹發爽的而已
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 02:57:00就說只給你挑斧跟鎚了啦 囧 銃槍的快回去包月殺龍了啦XD
作者:
obzcat (板橋金城武)
2014-12-29 02:58:00是男人就該用銃槍
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 02:59:00幹！男人是該拿鎚敲龍頭好嗎！還要順便敲飛隊友！
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 03:00:00乾牆壁地板屁事...你的敵人有比牆壁地板硬!?
作者: OtakuArmy 2014-12-29 03:00:00
當然是長老啊
作者:
chris7 (喉頭一甜)
2014-12-29 03:01:00戰斧
作者:
HwangTW (谷歌翻譯王)
2014-12-29 03:02:00刺客教條3？
作者:
wego5566 (WEGO!)
2014-12-29 03:03:00Kulan的閱讀能力頗有趣 wwwwwwwww
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 03:03:00就說你這是自爽文了 還限定太多勒
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 03:04:00應該說太多條件就會很明顯判斷挑優勢武器了吧？
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 03:05:00三個字軍團戰帶過不就打哈哈而已 要多認真討論?
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 03:05:00真的是覺得...看懂別人的命題重點再發言有很難嗎？
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 03:06:00軍團戰、給你雙手的斧或錘兩個選一個、沒熱兵器，就這樣而
作者:
chris7 (喉頭一甜)
2014-12-29 03:06:00作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 03:06:00你的命題很簡單啊 重點是啥 自hight而已
作者:
SamWhite (負心每是讀書人)
2014-12-29 03:07:00絕對戰斧，戰槌間隔期間被偷襲一定防不住。單挑戰槌肯定槌>斧
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 03:07:00好你如果覺得這是自high那你就不要推文啊,見解不同就說別
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 03:07:00到處都是自high的討論啊？有啥不對嗎？
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 03:08:00要人認真討論 結果只是在你設的模糊不清的條件裡
作者:
SamWhite (負心每是讀書人)
2014-12-29 03:08:00軍團戰，我會挑斧，就是這樣
作者: Butcherdon (Donald) 2014-12-29 03:08:00
8~14磅的雙手錘 根據當兵專門打樁的經驗 高舉扣下去的
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 03:08:00人是幻想自high,你是有多自以為專業啊
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 03:09:00你哪裡看到我自以為專業啊? 你不是要人認真討論嘛?
作者: Butcherdon (Donald) 2014-12-29 03:09:00
破壞力比揮小臂強n倍 而且較省力 沒訓練過的大概揮10
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 03:09:00看他說戰斧"手可以受兩邊刀刃的保護"就知是電動幻想文了
作者: Butcherdon (Donald) 2014-12-29 03:10:00
下就氣喘如牛了 握力不足繼續操手會起血泡
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 03:10:00好啦 我選斧 這樣你滿意了沒?
作者:
IamBuki (唉就是無聊)
2014-12-29 03:11:00戰錘 比較不會卡在殭屍骨頭中 保養簡單
作者: Butcherdon (Donald) 2014-12-29 03:11:00
不過網路上看到的戰錘目測都不超過4磅吧
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 03:11:00那種鎚子敲幾下還能有續戰力嗎？
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 03:12:00現實中的戰鎚 上面有貼影片了 柄長柄短的問題而已
作者: DrGolden (不理性員工) 2014-12-29 03:12:00
一隻半手用，一面斧一面鎚或錐頭。
作者:
SamWhite (負心每是讀書人)
2014-12-29 03:12:00Butcherdon我當裝甲兵時敲屢帶也是用那個槌敲，真的很容易脫力。感覺選斧相對來說好防守
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 03:13:00騎步兵的裝備也不會一樣 不過認真討論有人會生氣 算了吧lol
作者: DrGolden (不理性員工) 2014-12-29 03:13:00
這中世紀北義傭兵與北美印弟安人都愛用的傢伙。
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 03:14:00啊對 我當小兵可是我有馬騎嗎T.T?
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 03:15:00作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 03:17:00你是要告訴我有人會把一支手握到雙面斧那麼上面!? 笑了..
劉備如果我印象沒錯的話，似乎你很常po些武器的相關文章來跟人討論，但問題是你怎不去相關的板po文呢？比如戰史板之類的專板。
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 03:20:00兩手間距長!? 別搞笑了 你是要表演還是真要錘人阿??
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 03:20:00沒"人"討論就沒意義啦？這篇文比較像意見收集，討論是附加
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 03:23:00轉去戰史板就腫了
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 03:25:00轉去電玩類版比較合適就說是表演的吧 XDD 而且哪支手可以被斧面保護了 ZZZ
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 03:30:00HEMA是表演？Historical European Martial Art是表演??這個都表以那你的意思是歐洲從古至今的武術都是表演??哪沒有？你有注意到他抓握的位置從敵人方向基本上打不到他
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 03:31:00廢話...真的全力砍下去就X了吧...難道武術表演沒攻擊性？
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 03:32:00較靠近敵人那手嗎？單面斧就有差了何況double-bitted？只能說果然是根本不懂也沒練過武術的考古OO,根本門外漢
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 03:32:00再來可以保護手的大概不會是那種斧...
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 03:32:00而且還扯工具...工具錘是要瞄準沒錯啦 肉搏戰中的錘就是
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 03:33:00sparring也不懂喔?還從側面看的角度去思考事情,夠好笑的XD
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 03:34:00要用力尻下去讓對方腦震盪或內傷的 瞄個毛阿...
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 03:34:00人家練習示範一下姿勢你跟我說是表演，我快笑死了...
作者:
Allensph (遙遠的凝視)
2014-12-29 03:34:00戰錘40k比較好
作者: bzchang (緋紅季節) 2014-12-29 03:35:00
嫩，強化系誰管什麼武器
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 03:35:00原po只想在自己的框框內認真討論 不何他他意就會嗆你連武器
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 03:35:00你的肉搏戰對象頭都往錘飛過去不用瞄還真簡單...= =
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 03:35:00居然天真的以為用力尻就不需要同時兼顧瞄準跟控制,你不知道無腦全力尻會容易被對方繳械嗎？果然是門外漢...
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 03:37:00定義一下你的軍團戰再說吧 你原文的第2句依舊是廢文
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 03:37:00你不能挑完斧頭就衝進去嗎？還回來做什麼...
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 03:38:00你軍團戰這詞自己都使用過好幾次了才又要別人定義軍團戰??可不可以不要這麼口嫌體正直啊XD 就事論事討論重點很難嗎
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 03:38:00我上面就回過你了 看戰爭地型 型勢 兵種決定
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 03:39:00你要把情境特化到那麼限定那討論焦點就不會在比較兵器優劣
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 03:39:00真的那麼認真你還是去戰史板算了 這邊回你折凳的會比較多
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 03:39:00你個中古小兵可以知道那麼多資訊還只能當小兵太屌了...？
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 03:40:00我也開始懷疑你所謂的軍團戰所指為何了...
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 03:40:00上了，條件限定的很死搜尋結果會是零，這很簡單不難懂吧??
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 03:41:00三小～～如果什麼條件你都掌握了！那就只會挑最好選擇啦～那還需要收集意見或討論嗎...
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 03:41:00感覺是表演或競技場性質的東西而非真實戰場
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 03:42:00在八卦版你是收集什麼多專業的意見 lol問大家你覺得斧跟鎚哪個帥不是比較快
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 03:43:00樓主有說要專業意見了嗎？他只想問你選斧還鎚啊...
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 03:43:00真實情況 騎兵是不可能用雙手鎚斧的 所以直接討論步戰
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 03:44:00好喔～所以我沒有馬可以騎...嗚嗚......人家就只給你雙手武選了好啦！選完雙手武後，來討論單手武對雙手武優劣的話題？單手短柄、雙手長柄、雙手長竿都是不同的分類啊...
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 03:49:00就有人很莫名其妙人家要討論分類A他在哭應該討論分類B啊
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 03:49:00你前兩句廢話一堆 改成只有雙手斧鎚讓你選一把上戰場
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 03:49:00你看不懂又嫌人家是講廢話是怎樣= =
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 03:50:00不就簡單多了? 真實的雙手斧&鎚長啥樣我還不知道嘛又沒說你不知道 敏感什麼
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 03:50:00你不知道長怎樣是你井底之蛙啊,還自以為單手才是主流哩...自己敏感說別人敏感XD 考古學家都這樣的嗎z這篇少說幾十個人推文就你在那邊糾結說前兩句廢話,有事嗎
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 03:52:00中古世紀的話步戰主流是單手沒錯 井底之蛙
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 03:53:00中古世紀少說快800年，你講哪一個世紀啊？XDDDDDDDDDDDDDD
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 03:54:00你們兩講話一定要語尾加一句來酸嗎...囧 要接龍了嗎？
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 03:54:00歐洲中古兵器史分前中後三期,這考古學家應該不會不知道吧w就有人想戰啊，我也沒辦法齁
作者:
Kulan (九首)
2014-12-29 03:56:00算啦 在八卦版想認真討論這個本來就是種錯 你自便吧
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 03:58:00你劈頭就說人家沒google是想認真討論...有誰那麼M...碰到這樣沒直接先戰就已經很讓步了...
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 03:59:00重點是我真的搞不懂，自命題沒搞清楚就下來胡亂砲一通後再說幹嘛認真討論，是什麼樣的心態啊...
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 04:00:00睡不著吧！
作者: ksummeries (Hiroshi) 2014-12-29 04:00:00
樓主就別理他了，有些人白目習慣了，到死都改不掉的
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 04:04:00認真討論卻是講抓人家辮子鞭，什麼鬼討論...那是辯論啊...話說我討厭劉備，你不能換ID嗎？(大誤
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 04:07:00你對本大耳有什麼不爽嗎(皺眉) 8(ˊ˙_˙ˋ)8
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 04:10:00曹操出門你都在後邊亂好討厭...
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 04:11:00亂世爭雄各憑本事啊～你玩開心農場不偷菜？別騙人惹～
原PO想討論的其實很清楚明顯，只是有些電玩宅實在是....
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 04:15:00回原點，如果鎚子可以是釘鎚就選這個，比斧屌多了！
吵啥 玩白獅勇士不就得了 拿斧拿槌 玩起來都跟訓獸師
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 04:19:00釘錘恐怖的點就在於1.刺穿傷本來就比割裂傷口更致命2.釘錘
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 04:20:00走開！老子是混沌掠奪，而且史奎格牧者更馴獸師！
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 04:20:00所以綜合起來被釘錘打到頭頸或軀幹幾乎一定會流血致死,因為至少都會傷及一點臟器或血管，打在四肢如果是關節附近或傷口過深也是會造成癒合困難導致細菌感染而死，所以很OP但是缺點就是有容易卡住的風險，刺擊用的刃尖都會有這問題
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 04:24:00那你本身會選啥？你看了滿多人的選擇了，不過沒看過你的。
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 04:24:00另外釘錘的使用要格外小心，因為一不小心碰到自己就...
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 04:25:00你只說你偏好大劍，不過你選項只有這兩種的話咧？
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 04:25:00我的話應該還是基本的錘吧...釘錘我真的怕卡住,那個拔要很有技術不然不是斷掉就是傷到自己,戰斧上面講過了多人混戰時那麼笨重的刃面要喬應該會來不及，加上戰場上沒時間磨刃(我的意思是說刃面壞了又要連續做戰的話沒時間再磨)應該還是靠戰錘本身的brute force比較可靠,技術夠了才考慮
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 04:29:00那釘鎚釘子不要那麼長的話，這樣Z>B嗎？
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 04:29:00換釘錘，畢竟戰場上兵器耐多久跟你活多久是很正相關的...
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 04:31:00戰錘本來就是短柄單手可操作為主流硬要幻想長柄錘比較實際就算了....就算長柄 也不是以"錘"的功能為主體
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 04:34:00槌子攻擊距離不長keepout基本上沒配盾根本就是找死好嗎...回p大,釘錘釘子不夠細長的話那穿刺力自然會降,基本上歷史上有的釘錘那個釘型都已經是在不影響穿刺力下又能很好拔的設計了(工匠一兩百年錯誤嘗試法試出來的,don't doubt)
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 04:36:00喔 所以大都已經是計算過的平均值了？再下降B>Z這樣...？再增長也是B>Z～
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 04:37:00只是就是還是需要正確的拔釘技巧,除非你很樂意有一支釘子
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 04:37:00話說影片內那長度單手拿可行嗎？
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 04:44:00感覺不會掄不起來欸？但拿去敲不實際，一隻手握不住...會掉武就沒意義了...
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 04:45:00整支錘子橫過馬身左右，然後握柄端那隻手拉馬轡,換邊時就兩手交換，這樣才是最不會讓敵人有機可趁的,古書都有畫啊你要考慮到加上馬的速度,單手持柄會有多震啊...更實際的問題，能夠雙手拿穩為什麼要用單手拿冒險呢？
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 04:48:00講步兵啦~~講到馬就別種命題了啦XDD
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 04:49:00只是想讓某些亂講錘跟斧一定不可能馬戰的人開開眼界 XD步兵的話就看上面那影片，第一段的錘是full two-handed
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 04:51:00又來了 拿那種自嗨俱樂部的影片當成歷史考證 無言
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 04:51:00第二段那個比較短的是hand&half,但不管哪種你可以注意到都
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 04:51:00所以單手短柄跟單手持雙手長柄差很大了？雙手長竿就別講了好煩喔 是有哪邊的穿透眼看到中古一定是你講的那樣啦= =
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 04:52:00是以雙手為主，而且前面那隻手都必須拿很前面,所以才說錘或斧前面那隻手有沒有防護很重要，因為是超近的目標啊...
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 04:53:00任何沒有確實證據的東西都算在推論假設內，懷疑就飽了...
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 04:53:00你高興也可以把喇叭作到那麼長上去對打
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 04:57:00你要說別人是自high前也看看人家光頻道就有多少兵器武術的專業內容好嘛？自以為專業前先睜大眼睛看看再說吧...
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 04:58:00權威咧 XD 是有什麼認證是嗎
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 04:59:00基本上另一位HEMA專家scholagladiatoria就講過了,考古學家
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 05:00:00你也可以開個中國古拳法俱樂部拍幾支影片上傳改天就變成中國古拳法的權威了你
作者:
Abysslol (Abyss)
2014-12-29 05:01:00我會選錘子 沒死也能暈 斧頭不一定砍得死
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 05:03:00我也沒摸過真冷兵器啊...但是牧場裡拿過各式長柄物而已XD挖的、鏟的、敲的、砍的什麼的...揮一點點心得而已...
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 05:06:00原來挖到的兵器不能信 XDD所以我說你可以把喇叭作到那麼長 發明喇叭對戰手冊然後告訴大家古人都愛用長柄喇叭當武器 很好用的 我教你
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:09:00現在寫本喇叭對戰手冊會是古書嘛？ 頭腦壞掉囉？
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 05:09:00人家就不是長柄喇叭啊 怎不說你拿短柄喇叭跟人家長柄槌打?
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:10:00像你講的長柄短柄考古,本身也有爭議,如果沒看到柄端有當初作工時finish的痕跡,就不能確定那是柄全長啊因為武器的柄端在戰鬥中斷掉根本稀鬆平常的事,如果是木柄更有可能部分腐蝕爛掉呀，所以平均長一直都是個range而已鍵盤考古學專家不可能連這都不知道吧？
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 05:16:00你又知到人家沒看到柄了 文獻古物多的是
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:18:00我只是舉例給你聽，兵器考古柄長多少一直都沒有定論的...你要一直在那邊戰說短柄才是主流長柄都電玩自high,證據卻一嘔比人少比別人可信度低,兵器使用原理又隨便嘴沒有別人
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 05:20:00因為他穿越過了才能跟你確定一定是單手主流吧...
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 05:20:00你要說古代一定有兩手操作的長柄雙頭錘 我同意
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:20:00詳細，又比較不合基本力學原理，這樣還要跳針真的是很...
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 05:21:00但那一定不會是戰場常見的主流兵器就對了
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 05:22:00這種考據本來就只能用現代理論重現去假設當時的情況...
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 05:23:00什麼叫沒定論 古書古畫不可信!?
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 05:23:00那有什麼根據說單手短柄鎚"一定"是當時的主流鎚兵器？靠北啦 古書古畫畫了隻龍代表一定有龍嗎？ 本來就沒定論
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 05:24:00古堡收藏的古兵器都是屁!?
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:25:00本來就沒定論只能模擬重建啊，剛剛就講你挖到兵器也不會
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 05:26:00幹 挖到東西你就看得出來是怎麼用了喔？ 好厲害！
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:26:00replica去try怎麼會知道到底怎麼用才對呢??再說古代的士兵
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 05:26:00兩手比一手有力 廢話 問題上戰場你想雙手拿上去開無雙
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 05:27:00還是一手拿盾自保!?
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:27:00也是這樣畫你為什麼就不信呢?難道古代教戰手冊圖片是藝術僅供參考??
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 05:28:00如果你像這俱樂部單純以競技場角度是OK啦但問題是真實戰場上你就雙手拿支斧上去 遠遠就被人射倒了
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:29:00就跟你說不是俱樂部了，hema的WIKI連結都給你了zzzHEMA明明就是根據古代的士兵教戰手冊重建的，一直跳針...
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 05:31:00廢話 就算你版甲加版甲馬還持盾被箭射到還是會倒啊...
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 05:32:00就好像一把小手槍 他教你怎麼用最好用最有效
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:32:00而且你啥時產生拿盾就能知道啥時會被偷射的錯覺？
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:33:00又在跳針，就跟你說盾可以用繫綁在手腕的方式拿了
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 05:33:00話說怎麼會有人認為中古戰爭大家都能穿戴整齊有武有裝的啊
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 05:34:00小圓盾很厲害是不是 阿你同時可以用來檔幾方攻擊!?
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 05:34:00中古那規模能有整齊部隊的傢伙算非常有實力了吧...
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:34:00他也可以綁大圓盾啊，基本上你能單手拿的都能用繫榜的
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 05:35:00所以部隊都有盾牌可以擋才詭異啊...頂多前排有啦...
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 05:37:00維京人的盾也不是用綁的 那隻手還是要握住
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:38:00他只有要拔卡在盾上的箭時才會需要握緊,大部分時候左手都是空著的,你少在那邊,他們還有用盾擋了後再用空著的手翻摔敵人的維京式摔角哩...秀無知也要有個限度啊...
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 05:39:00好笑咧 用綁的最好可以穩穩擋住對方攻擊
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 05:40:00那握的就可以？這才比較好笑吧...立地塔盾是另外一回事喔"
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:40:00像你講的擋箭或擋非重型兵器(單手劍,短刀)已經很夠用了能夠擋下多強攻擊主要是看盾的材質和弧面是否剛好齁會需要用身體頂的是立盾，持盾跟立盾的用法都搞不清嗎？
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 05:42:00專純用綁的 人加坎到上下緣就轉開了
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 05:43:00立盾是我講的，他應該是講持盾？
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:43:00你用的好不要把內側朝向外面,有盾擋著他繫帶砍個屁啊
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 05:44:00...到底哪邊的護手盾可以讓你砍到上下緣？我們討論同一個?
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:44:00持盾本來就是為了增加機動性才把中型盾改小的產物,為了把機動性發揮到最大發展成綁在手上是有很難懂嗎？
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 05:47:00.....你以為盾牌綁在小臂上 手掌不握不會偏移旋轉嗎
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:48:00...你不知道有種東西叫綁緊,有種綁法叫八字結嗎...另外這更顯示出你根本不知道怎麼用buckler,本來這東西就是
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 05:50:00他只是一邊綁在小臂上 手掌還是要扣握再另一邊
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:50:00主動伸出去提早截斷對方攻擊後再往後收同時護住頭部並減低
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 05:51:00你們兩講的根本不是同一種東西啊啊啊啊啊啊啊！！！
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:51:00衝擊(同時可能使對方繳械)的盾牌,綁太緊才會無法抵銷衝擊是他不知道buckler本來就有不須要左手握帶的款式,到後期甚至有跟手套或是護腕一開始就黏在一起的款式根本綁都不用綁
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 05:54:00我說的是維京頓好嗎 就跟你說小圓盾那種大小不是實際戰場
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:54:00而且拿這個來講錘一定主流是單手持會不會太可笑一點...
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:55:00就像p大剛剛講的，什麼時候產生一定人人有盾拿的錯覺？XD
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 05:55:00就跟你說中古那種垃圾貴族是有多少能讓農民兵都有盾牌啦？
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:56:00ㄚ我就跟你講buckler就是古代人知道盾不一定要手持才會有
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 05:57:00低等盾牌就木質的而已 農民兵怎麼不行有...
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:57:00這個產物出現啊～把盾綁在手腕上這多久以前就有了zzz
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 05:58:00幹！有個傢伙以為拿個木板持著就是木質盾牌了啊啊啊啊啊！
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:58:00幹 講的好像木盾不用上鐵框不用綁皮帶就可以當盾用一樣XD
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 05:58:00就跟你說那種小圓盾是競技PK用了....
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 05:59:00你以為木質盾牌很簡單嗎？
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 05:59:00光是要把皮帶釘進去的鐵釘在中古前期就是多難買的資源了啊就沒有人跟你說重點在小圓盾、重點是盾可以綁手腕ok?
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 06:00:00就算一木成形的木盾好了 也不是農民兵這等級能拿的到的啦
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 06:00:00只要你是單手拿得動的盾基本上都能綁在手腕上齁XD還有，木盾不是隨便什麼木都能當盾，都要中上的整片木材
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 06:01:00歐 所以現在你也有穿越眼 知道農民連木盾都不能拿就對了
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 06:01:00否則基本上隨便一隻棒槌打都會碎掉,盾才沒有那麼簡單哩
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 06:02:00是啊 那種做工在那時代怎麼可能量產到每個農民都有？
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 06:02:00盾還要用皮帶綁出能抵銷衝擊的弧度,在當時需要專業技術喔不要講別的，你自己最愛講的考古學家就考證出一次戰役中有
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 06:03:00比起你的穿越眼看到每個人都一定主流單手鎚實際多了吧
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 06:03:00又來了 溫室觀點 XD 真要打仗當然是聊勝於無好嗎
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 06:03:00盾拿的大概就1/15~1/20，具體講就是雙方的前面兩~三排啊XD
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 06:04:00古代資源人力就沒那麼多齁，你最愛嘴的考古學家都這樣講囉
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 06:04:00單純的錘就不多了 還要長柄的當主流 天方夜譚...
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 06:04:00幹 當然聊勝於無 但是貴族跟前排都不夠了 還多少給農民
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 06:05:00你的前排是大家排成一行直的衝是吧？
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 06:06:00zzz柄加長跟做一支盾號的資源差的天差地遠了，懶覺比雞腿
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 06:06:00錘就是剋鎖甲的 你都可以認定人人鎖甲鎖以人人拿錘還長的
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 06:08:00鎚剋鎖甲？是不是有人搞錯了...
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 06:08:00那果然就是幻想文阿 連錘跟鎖甲的關聯都不懂是嗎...
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 06:08:00很難懂嗎？在繼續跳針下去就沒東西可以跳了嘿錘剋不剋鎖甲跟錘主流到底單手雙手有啥關係啊你告訴我XDDD
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 06:09:00果然 無言了 錘剋鎖甲都不知也可以裝兵器專家 兩個搞笑的
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 06:10:00到底誰在幻想啊我都快搞不清楚了XDD人人有木盾,超好笑der
作者:
EatMe37 (= ==")
2014-12-29 06:10:00果然八卦水準如此 早知聽上面那位大大的話 哀 懶得說了
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 06:11:00奇怪 我有說過我兵器專家嗎？ 不要腦補好嗎 你專家？
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 06:11:00講不出道理就崩潰惹兒～～～～替來跳去就是講不出個碗糕
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 06:12:00只是愈來愈曝露自己對兵器的見解之淺薄,有沒有這麼好笑www
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 06:12:00你的古書古畫人家也有，本來就不是你的確切證據...
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 06:17:00都懶得吐槽了,維京人的盾邊框跟中間那片要多少金屬啊??
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 06:17:00到底誰在跳針，如果最後只會跳程度那你去你專家小圈圈討論
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 06:18:00他可能世紀帝國玩太多吧...
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 06:19:00幹 我記得連民兵都沒有盾牌不是嗎？講不出道理然後貶低人瀟灑離場，這不代表比較行啊...現在這種人到底是怎樣？自我滿足到這種程度...
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 06:21:00中離惹～然後一篇好好的文被他戰到莫名其妙...哭惹～
我快笑死了 這篇K某跟E某要不要組下限兩人組來說個相聲啊 感覺挺有趣的lol自以為專業結果坑越挖越大把自己埋了是怎麼回事XDDD
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 06:23:00就真的莫名其妙，劈頭說人沒做功課沒google的人叫要討論？自曝其短只好打專家牌貶低我自己中離？幹我就不是專家啊！我有興趣有一點點研究來討論不行喔？你們專家滾回專版啊！
但他們扯越多越顯自己無知啊 跳梁跳那麼開心還好意思
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 06:26:00前面還嗆轉去戰史板會被酸爆，現在轉去可能會大家都笑他們
嗆人水準噢... 如果真的在中古戰場打過仗或作過相關論文再來嗆啦
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 06:27:00就幾個考古學家史書看一看就自以為知道古代人如何打仗了
拉回命題 個人覺得戰鎚優點還是大於戰斧 綜觀來說 鎚在戰場上關鍵一擊的機率還是比斧高 斧砍到甲就很難致命了 面對盾牌被卸力的可能性也比鎚來得大
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 06:36:00所以這邊討論到後來都是覺得鎚比較好了？
劉備妳從1點37戰到6點37……打呂布都沒那麼久吧……
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 06:39:00幹 我打雜打好久...
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 06:43:00就有人一直要開新坑戰啊 哪有辦法ˊ_ˋ
身為中華民國陸軍正式的戰鎚單位，我實在不推鎚啊，一失手就來不及拉回來了
作者:
g7063068 (屏東尼大木博士)
2014-12-29 06:49:00這個什麼k大就只會一直提自己想提的wwww
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 06:59:00啊 我知道我剛剛哪邊怪怪的了 我腦中一直都是釘鎚了所以就直覺就直接覺得怎麼要去打鏈甲？當然要找版甲開刀啊不過剛好給他離場的藉口啦 有點嘔...
作者:
Rayio (Ray)
2014-12-29 07:06:00阿宅都拿不動有差嘛
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 07:12:00ㄚ宅在古代不會上戰場的XD 應該說...古代不會有弱雞阿宅XD
作者:
Simonfenix (Livingfailure)
2014-12-29 07:13:00warhorn來一支謝謝
作者:
luckyBF (科科)
2014-12-29 07:14:00這篇可以討論到爆，哈哈哈
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 07:19:00話說鎚跟斧的製作成本上會差很多嗎？
作者: GoOdGaMe (GG) 2014-12-29 07:20:00
我是木工 我選戰鎚
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 07:35:00喔～那一般鎚的優點還是比較明顯了...
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 07:36:00成本便宜與否對一支軍隊來說是蠻重要的就是了...但這裡試問如果你"個人有的選"，會選哪個，所以其實是人的化有的選應該還是以個人偏好為主,成本問題啥的就先不計較
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 07:46:00啊？那有通用武器優勢比較大了...斧怎麼好像被比下去了？
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 07:48:00斧本來就特化武器啊,專門劈砍的,用得好就神,用不好就壞啊
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 07:51:00既然斧是特化武器又吃技術，那就不會是上選了吧？
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 07:56:00好像就沒有什麼好比的了，特化成劈砍的優勢不算比鎚好吧？就回到喜好程度上了...
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2014-12-29 07:58:00皇叔 你用劍就好
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 08:00:00討論一下沒有真的要用QAQ
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 08:01:00咦？那一般戰錘有刺擊嗎？不談釘鎚你兒子最新是拿躺椅啊 超猛的(?
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 08:03:00錘子有thrust,但是不會有刺穿傷害,這自己想想就知了吧XD錘子的突刺是擊暈用的XD 上面某個影片有
當然是戰斧，外觀具刀刃威嚇效果又身兼斬擊和打擊，就算刀刃破壞還有打擊傷害，不小心跌倒敵人還以為你
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 08:04:00斧頭最大的差別是斧頭連做出突刺的動作都會很不好用...
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 08:06:00咦 斧頭突刺會跟鎚子突刺有很大的差異喔？應該這樣問...
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 08:07:00差在速度啊,斧頭突刺很慢,這是很弔詭的事,明明錘子比較重
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 08:09:00所以我一般邏輯理解不了啊？兩者應該差不多啊...還是因為斧頭有面向所以重心會飄？
作者:
alkahest (==â•(′▽`)╯==)
2014-12-29 08:09:00戰斧遇到石像,戰鎚遇到防敲的都會有penalty 一起帶正解
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 08:10:00很重欸...你是耐力多好多坦啊...主要武器帶兩把...
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 08:11:00如果連要拿來突刺都還要把面向重心向下那可能是會比鎚慢了
作者:
baddad (dadfly)
2014-12-29 08:12:00為什麼會爆 …
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 08:12:00很坦是用在能帶兩把主武上的形容詞嗎XD斧面敲人應該偏向緊急應對用吧？
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 08:26:00客觀來說是這樣啦...可是用不用的順手說真的很看個人就是像有些工匠雖然沒上過戰場,可是常用槌頭戰槌就熟悉,相反的樵夫之類的人應該就會選斧吧？一款米養百種人啊～
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 08:33:00講到米...餓了...吃早餐了沒？
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 08:33:00還沒= =||| 真的餓惹囧
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 08:36:00講到米就吃飯糰好了！
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 08:38:00買早餐去～
作者:
FenixShou (å±è±ªï¼ˆæˆ‘是蘿莉控）)
2014-12-29 08:44:00借轉戰史版
狂戰沒這個問題，一次拿兩大支，現在可以塑型了，沒這問題
作者:
KIRA8015 (KIRA8015)
2014-12-29 08:52:00一面斧一面錘參在一起不就好了
感覺選錘比較實用，錘用起來其實比斧頭好用很多錘拿來破門之類的東西超有快感的（咦
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 08:59:00嘖 ptt好像沒有兵器板
作者:
Shalone (蝦龍)
2014-12-29 09:00:00秘技@中心腳
作者:
death111 (但求念頭通暢)
2014-12-29 09:15:00當個阿薩辛還是用袖劍方便些。
作者:
UrsaLiker (請鄰兵以火力掩護我)
2014-12-29 09:22:00電磁砲是冷兵器，可以維基。然後選斧
作者:
pp1877 (低調之神)
2014-12-29 09:23:00有Military版喔！原本是Weapon版...
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-12-29 09:29:00變成軍旅板轉這個去就不適合了吧...殘念～