Re: [爆卦] 李茂生FB

作者: Morrislakbay (莫里斯四方報)   2014-12-31 09:59:19
※ 引述《qqqmmm (善存)》之銘言:
: 禮貌生FB
: http://ppt.cc/eQAv
: 給那些自認為辯才無礙的鄉民們一個區分的標準(改編自鄂蘭)。
: 人的社會生活中有三個面相,其一是勞動(labor),第二是工作(work),最後則是行動
: (action,我比較喜歡用人際關係一語)。勞動基本上是針對自然界的舉動,主要的內容是
: 取材於自然界,藉此獲得活存下去的基本資源。原則上,我們會認為社會上的每個人都必須
: 勞動,所以會對於富二代等加以道德非難;反之,對於無法勞動的人,我們會提供社會福利
: ,讓他們可以活存下去。而工作則是針對第二自然(人工自然)的舉動,人們藉著工作,而
: 在成就中獲得自我肯認。至於行動,這是人工化人性中最為精密的一部分,我們透過與他人
: 的互動中,獲取對方的肯認,並提升自我的認知。這三個面相其實並不是截然區分的,互相
: 間會有滲透、侵入的現象。
扯一堆不知所以然的社會學定義,怎不回到最基本的勞動權與普通常識上?
現在法院判例也一堆依社會通念而行的,誰在跟你扯一卡車過時的外國定義。
: 在我備受鄉民攻擊的po文中,我所談的不是勞動的部分。關於此點,毋庸諱言,公務員確
: 實享有比較好的對待。原因我就不再分析了,大家都理解的。在這一部分,其實應該做的
: 是最低標準的達成,而不是齊頭式平等,或大家一起來沈淪。但是有些鄉民的反應卻是如
: 此,我也不再回應。
所談的不是勞動的部分?
阿不就混淆概念+跳針?
看得出社會學和哲學念很多,但基本論證的邏輯總不能偏的這麼嚴重吧
: 我所談的是第二個面相,亦即工作的部分。在民間血汗工廠中,因為勞動條件不佳,所以
: 影響到工作的部分,一些勞工甚至被當成使役動物,其勞動力不斷地被壓榨,當然不用奢
: 談工作中的自我成就。反之,公務員因為勞動條件受到保障,所以其有非常大的機會獲得
: 工作面相方面的成就感。我所批評的是,因個人特質而要求他人也同樣工作的態度。一個
: 領導者不應該用自己的標準要求他人表現出同樣的工作品質。每個人透過工作所能獲得的
: 滿足感是無法標準化的。這叫做適才適所。領導者應該盡可能提升工作環境,讓工作者能
: 夠充分地獲得滿足感,這也是領導者工作的精髓。這個工作環境絕對不是小小提供一個椅
: 子就能夠確保的。提供椅子,反倒是有種小事上矯情的詭譎氛圍。
這次的基本命題是助教的是薪水和勞動時間吧,
怎會扯到滿足感和領導學去?又一個偷換命題。
至於管理學中領導理論有好幾種,盡可能提升工作環境的印象中叫鄉村俱樂部類型
那其他的呢?只選自己喜歡的用,就連偷換的命題也論證的不周延,
連比較都沒有,失敗。
: 換言之,我比較的是血汗工廠中的工作條件與公務機關中的工作條件。在生產線上要獲得
: 工作上的成就感,這是奢求,同樣的事情,讓公務成為生產線一事,也會扼殺公務工作上
: 的成就自我機會。把勞工當成機器人使用一事,與把公務員當成機器人使用一事,基本上
: 是沒有多大差別的。我所說的「把人當成工具」就是指這件事情。不要和我說沒證據不要
: 多說。證據自己去找。
再次回到實務上常用的社會通念上,有誰管你有沒有把人當作工具?
問題在於效率和合理的薪資與勞動權力,
但他老兄完全對此避而不談,只能說又是一個偷換命題。
: 當勞工與公務員無法獲得工作上的滿足時,行動上對方給予自己的視線,應該不可能營造
: 出人際關係上互動所能夠企求的境界。不過,這尚待觀察,於現階段無法論斷。僅以目前
: 的狀況而言,我並不期待。
: 我還是強調一件事情。當政治工作混沌不清,沒有「有能的領導者作出確切的決斷」的感
: 受時,旁觀者(鄉民)會期待一個獨裁者的出現,而這個獨裁者會將自己的工作面相強加
: 在其他人身上,進而抹殺該當企求在工作中實現自我的人的成長機會。獨裁者會利用例外
: 狀態的創設(自己的工作上sop的例外),亦即透過自我標準的訂定,選擇出不符合這個標
: 準的人,然後將之排除於sop(工作規範)之外,藉此肯認sop的正當性。所謂的第一天就
: 哭哭啼啼離開崗位的訊息,正是一種例外狀態的創設。換句話說,血汗工廠把勞工當成工
: 具,令其處於無法透過工作實現自我的狀態下,然後找出不符合生產線要求的勞工,予以
: 開除,藉此彰顯生產線的正當性;而公務員工作上的sop,正是可以與生產線相對比。
: 不知以上的說明,包含記者在內的鄉民們理解了沒有?增強一些基礎知識,溝通才會有意
: 義。不,或許溝通一事就是個生產線或公務上的SOP。
一般人上班適用SOP和績效管理,
公務員卻不適用?
然後他們有權力要求讓自己自我實現的目標掩蓋組織目標?
寫出這段歪理的傢伙組織理論一定死當阿。
: 尊重他人,適才適所,讓他能夠從工作中實現自我,進而在行動中實現社會性的人格一事
: ,才是真的領導者應該做的事情。這是他的工作。
: 最後,台大的學生助理,到底是在勞動中無法生存的勞動者,還是在工作中無法實現自我
: 的工作者,還是在人際關係,特別是師生關係中,無法獲得肯認的行動者,這不是我關注
: 的重點。因為這件事情應該去詢問台大的校長或失職的獨裁教師。我自認我努力勞動,我
: 盡力工作,並且我期待完善的行動。這點我的研究生絕對可以替我保證。
: 鄉民們啊(包含昨天在我忙到翻的時候,還打電話來騷擾我工作,要我回應鄉民打臉行動
: 的記者們),有沒有書到用時方恨少的感覺啊。我自大嗎?確實自大。在網路上說這些而
: 且不畏攻擊,難道我不值得自大嗎?雖然到最後,實在是沒有精力繼續網路鍵盤教育,而
: 顯得有點弱。
整篇看完只有一個感想
法學院大教授完全不懂管理學。
硬要把一小部分的領導論擴大唯一的正論,
和還把社會學勞動概念硬套到那種領導論上,
而且通篇偷再偷換命題,簡報功力又不佳,
說真的,隨便去抓個有修管理學的商學院大二生講的都會比他切題
表達的也會比他清楚。
他老兄到商學院大概會被死當。
補注:
上文j9145大的推文
→ j9145: 把這篇文的「公務員」換成「天龍人」,這文章就通了。 12/31 10:28
可謂他老兄整篇文章的最佳註腳,
根本和連勝文於競選最後召喚鐵票部隊的論述同出一門。
作者: kitune (狐)   2014-12-31 10:00:00
所以他是法學院大教授啊 你扯他去商學院幹嘛
作者: Ho1liday (江湖唯有英雄志)   2014-12-31 10:00:00
XD
作者: qqqmmm (禿毛狗)   2014-12-31 10:01:00
李教授沒有實務經驗啦 你又不是不知道人家自己覺得自己邏輯很通阿~刑法大師捏
作者: yourdaddy (你爸)   2014-12-31 10:05:00
他這次蠻嘴炮 也避重就輕 只講他想講的
作者: qqqmmm (禿毛狗)   2014-12-31 10:06:00
你又偷偷嗆他沒考國考......
作者: jeanvanjohn (尚市長)   2014-12-31 10:06:00
光是"矯情"那句就知道他在硬凹了。
作者: bilibala   2014-12-31 10:07:00
李茂生 FB 一堆取暖的,看了實在很好笑他確實很厲害,可是講錯話的時候硬凹也很厲害
作者: qqqmmm (禿毛狗)   2014-12-31 10:09:00
你還補酸這樣考不上律師...是要氣死他嗎
作者: demonh311 (Dream)   2014-12-31 10:11:00
法律人的通病嗎?都很會凹?
作者: qqqmmm (禿毛狗)   2014-12-31 10:12:00
樓上不要放地圖砲阿禮貌生怎麼可以代表全法律人~~~~~
作者: demonh311 (Dream)   2014-12-31 10:14:00
馬英九也很會凹阿
作者: qqqmmm (禿毛狗)   2014-12-31 10:15:00
那頂多代表某些法學博士/碩士(連D)很會凹而已
作者: sky125a (.......)   2014-12-31 10:16:00
作者: qqqmmm (禿毛狗)   2014-12-31 10:24:00
你說他是國民黨 他可能會氣到中風喔...
作者: blaukatze (姬 泰)   2014-12-31 10:30:00
辯論最厲害的招式就是跳針
作者: F0314   2014-12-31 10:31:00
這些大師老是忘記隔行如隔山的道理
作者: panzerbug (蟲子)   2014-12-31 10:34:00
還在扯簡報技巧啊
作者: qqqmmm (禿毛狗)   2014-12-31 10:34:00
你又說他跟連勝文一樣......
作者: gotohikaru (又沒差...)   2014-12-31 10:36:00
FB一堆取暖?要不要看他前幾篇多少鄉民推他中肯XD
作者: qqqmmm (禿毛狗)   2014-12-31 10:37:00
樓上傻了 禮貌生一堆學生是鄉民...
作者: YingJiou5566 (〓☆煞氣㊣北鼻★〓)   2014-12-31 11:02:00
有沒有言不及義還沾沾自喜的八卦??
作者: Morrislakbay (莫里斯四方報)   2014-12-31 11:02:00
有沒有你沒有能力反駁我的八卦?
作者: judgeGGININ   2014-12-31 11:20:00
隔行如隔山~李不懂的啦!
作者: Aerogel (無視宵夜文)   2014-12-31 11:20:00
台大教職算公家吧?
作者: GimO (Gimo)   2014-12-31 11:21:00
弱掉
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2014-12-31 11:25:00
太弱了 看不懂人家文章就帶入偷換命題
作者: antonyliu (安東尼劉)   2014-12-31 11:28:00
差這麼多

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