Re: [問卦] 基督教最大的BUG是什麼?

作者: amateratha (保險的小朱)   2015-06-01 16:06:34
※ 引述《punkdog ( )》之銘言:
: 在學校還有捷運等地方常常被傳教
: 不是不信神
: 但總覺得基督教教義裡的上帝 離心裡面那個理想中無私的神 形象有落差
: 有幾次想要和教徒爭辯的時候
: 他們總是會開大絕說是因為我沒有讀透聖經 所以不懂
: 想請教強者鄉民們 基督教有沒有什麼顯而易見的BUG
: 直接問可以讓他們無言以對的? 謝謝
剛剛講完但以理書一些『明顯的歷史謬誤』,
想到當年還有講另一本以西結書,一起拿來談。
裡面的BUG更多。
另外先講明好了,一些『著名神學家』的『辯駁』也一併踢爆了,
某人不必再叫我去找唸過神學院的,只是給那些人自找苦吃而已。
永不實現的預言───以西結書:埃及篇
在本文開始之前,還是讓我們來看一段聖經:
· 第十年十月十二日,耶和華的話臨到我說:
· 人子啊,你要向埃及王法老預言攻擊他和埃及全地,
· 說主耶和華如此說:埃及王法老啊,我與你這臥在自己河中的大魚為敵。
你曾說:這河是我的,是我為自己造的。
· 我─耶和華必用鉤子鉤住你的腮頰,又使江河中的魚貼住你的鱗甲;
我必將你和所有貼住你鱗甲的魚,從江河中拉上來,
· 把你並江河中的魚都拋在曠野;你必倒在田間,不被收殮,不被掩埋。
我已將你給地上野獸、空中飛鳥作食物。
· 埃及一切的居民,因向以色列家成了蘆葦的杖,就知道我是耶和華。
· 他們用手持住你,你就斷折,傷了他們的肩;他們倚靠你,你就斷折,閃了他們的腰。
· 所以主耶和華如此說:我必使刀劍臨到你,從你中間將人與牲畜翦除。
· 埃及地必荒廢淒涼,他們就知道我是耶和華。因為法老說:這河是我的,是我所造的,
· 所以我必與你並你的江河為敵,使埃及地,從色弗尼塔直到古實境界,全然荒廢淒涼。
· 人的腳、獸的蹄都不經過,四十年之久並無人居住。
· 我必使埃及地在荒涼的國中成為荒涼,使埃及城在荒廢的城中變為荒廢,共有四十年。我必將埃及人分散在列國,四散在列邦。
· 主耶和華如此說:滿了四十年,我必招聚分散在各國民中的埃及人。
· 我必叫埃及被擄的人回來,使他們歸回本地巴忒羅。在那裡必成為低微的國,
· 必為列國中最低微的,也不再自高於列國之上。我必減少他們,以致不再轄制列國。
· 埃及必不再作以色列家所倚靠的;以色列家仰望埃及人的時候,便思念罪孽。
他們就知道我是主耶和華。
· 二十七年正月初一日,耶和華的話臨到我說:
· 人子啊,巴比倫王尼布甲尼撒使他的軍兵大大效勞,攻打推羅,以致頭都光禿,
肩都磨破;然而他和他的軍兵攻打推羅,並沒有從那裡得什麼酬勞。
· 所以主耶和華如此說:我必將埃及地賜給巴比倫王尼布甲尼撒;他必擄掠埃及群眾,
搶其中的財為擄物,奪其中的貨為掠物,這就可以作他軍兵的酬勞。
· 我將埃及地賜給他,酬他所效的勞,因王與軍兵是為我勤勞。這是主耶和華說的。
歷史上,新巴比倫帝國的確與埃及發生過多次戰爭,
BC606年,還未登基的尼布甲尼撒便於卡赫米什全滅埃及軍隊,
BC601年在埃及邊境與埃及法老尼科的軍隊交戰失敗後,
尼布甲尼撒便一直想捲土重來,大英百科記錄了一段收錄於大英博物館
的泥版碎片記錄,暗示了尼布甲尼撒於晚年仍想侵略埃及:
巴比倫國王,尼布甲尼撒,在第37年,帶領軍隊進攻埃及,
埃及國王雅赫摩斯(Ahmose II)集合軍隊前往應戰。
儘管考古學者普遍接受此戰戰果不明的事實(因為除此之外沒有紀錄可查),
但是信徒便抓住這微弱的可能性,開始鬼扯尼布甲尼撒此戰必然痛擊埃及,
大大搜刮擄掠了一番,更成就了上帝的預言,上帝的話語永不落空云云….
最扯的一種說法,是『根據』一位名叫Jr., Gleason L. Archer,
一輩子沒取得考古相關學位的的神學家的護教著作:
Encyclopedia of Bible Difficulties之中宣稱,
第二十六王朝的Apries法老的一位叫Nes-Hor的將軍,
巴黎羅浮宮收藏了Nes-Hor的墓誌銘的石碑,
裡面記載「北方的軍旅」及亞洲人侵略尼羅河各地,並沿河谷南下,直達古實疆界。
接著信徒便以跳針式邏輯宣稱:
既然有泥版宣稱尼布甲尼撒打了埃及,又有墓碑宣稱埃及被從北方來的軍隊痛扁,
所以尼布甲尼撒必定一路打到古實邊界,所以預言成真。
先不管這種『因為下雨雨傘會濕,現在雨傘是濕的,所以外面一定下雨』
的狗屁邏輯能夠說明什麼,讓我們來看看,事實到底是什麼?
且不論埃及人向來記事有選擇性的習慣
(記錄自己想記的部分,通常都是偉大的功績),
墓碑向來都是刻寫向以歐里西斯為首的眾神祈求永生之類的祈禱文
與自身的功績等等這類明顯與信徒宣稱截然相反的狀況,
底下的資料恐怕是信徒最不想看到的東西:
羅浮宮所收藏,這位所謂Nes-Hor(其實他叫Nesuhor)的『正牌』墓碑碑文。
http://nefertiti.iwebland.com/texts/nesuhor.htm
該段摘錄自J. H. Breasted, Ancient Records of Egypt ,
Part Four, §§ 990-995
(此書可以利用emule下載:
ed2k://|file|James%20Henry%20Breasted%20-%20Ancient%20Records%20of%20Egypt%20(1906).pdf|55055208|2D567E3142F67F6451481E75D2206920|h=KM7RGNEJAW5TPX3KXNINFSFZUTQTBHHJ|/)
這碑文前面符合埃及人墓碑的慣例,都是一些對諸神與國王的歌功頌德云云,
唯一比較跟亞洲人有關的是最後一段:
For ye rescued me from an evil plight, from the mercenaries [Libyans (?)],
Greeks, Asiatics, and foreigners, who had it in their hearts to ///,
who had it in their hearts to go to Shas-heret (SAjs-Hr.t).
His majesty feared because of the evil which they did.
I re-established their heart in reason by advice,
not permitting them to go to Nubia (tA-pd.t),
(but) bringing them to the place where his majesty was;
and his majesty executed their [punishment (?)].
但其實這是一段埃及雇用之外國雇傭兵想前往努比亞(也就是古實王國),
Nesuhor將之阻止的紀錄。
整個碑文不僅不見『北方』,不見『侵略』,後頭還有更可笑的事情。
http://www.egipto.com/personajes_del_antiguo_egipto/Militares/Nesuhor_578.html
根據這個西班牙文(沒錯,西班牙文)的考古資料網頁,Nesuhor死於BC570年。
而尼布甲尼撒37年至少是BC568~567左右。
眼尖的讀者可能已經發現了一個最重要的關鍵:
這位Nesuhor在事件可能發生的前幾年,就已經往生了!!!
(事實上Nesuhor於BC570時死於一場涉及新舊法老,
也就是Apries與Ahmose II之間爭戰的內亂,信徒企圖以真掩假的舉動,
反倒讓他成了一位『預言家』~XD)
從記事習慣、墓碑內容、甚至墓碑主人的卒年,完全與信徒的護教書之宣稱不符,
這個所謂證明預言成真的墓碑,至此完全被終結了!
另一方面,根據史實,雅赫摩斯二世在擺平阿普里斯之後,
便以外交手段先娶了利比亞女子,與利比亞結為同盟,並也與希臘結盟,
化解了尼布甲尼撒給他的威脅。所以這場戰爭無論戰果如何,
絕無可能如同以西結書之宣稱埃及被荒廢四十年。
(其實以西結書後面還有更扯的宣稱,不過我想也沒有必要貼出來了。)
補注:
仔細觀察以西結書第二十九章,可以發現『埃及荒廢四十年無人居住』
是耶和華在要『尼布甲尼撒取得埃及』之前十七年的事件,
而二十七年據信徒所稱是所謂尼布甲尼撒二十七年。
問題來了,如果在雅赫摩斯二世與尼布甲尼撒發生衝突二十七年前
(此事發生於尼布甲尼撒三十七年),埃及便開始『荒廢四十年無人居住』,
那麼耶和華為什麼要尼布甲尼撒去一個已經荒蕪人煙的土地『掠奪群眾與財物』?!
或者反過來問,雅赫摩斯二世跟他的臣民為什麼還在理應荒蕪一片、
了無人煙的埃及地抵抗尼布甲尼撒?
耶和華是無腦,還是無能?
以西結書的預言,永不實現!
作者: leeobba (退役巡撫馬英九)   2015-06-01 16:08:00
我看懂了 不騙你們
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2015-06-01 16:08:00
END
作者: GoodElephant (翊今寶寶,說你好。)   2015-06-01 16:11:00
我知道你很認真 但是有沒有懶人包-.-你知道這篇文連基督徒都懶的看完ㄇ-.-
作者: amateratha (保險的小朱)   2015-06-01 16:11:00
抱歉,沒有,簡單可以濃縮成一句:上帝唬爛了人類
作者: GoodElephant (翊今寶寶,說你好。)   2015-06-01 16:12:00
怎麼說?
作者: amateratha (保險的小朱)   2015-06-01 16:15:00
那段時間,埃及從來沒有如上帝宣稱的那樣被荒廢
作者: bambambam (bambambam)   2015-06-01 16:15:00
就自high 文啊,他po了會覺得自己很屌lol
作者: RaphaelJr (天主教傳教士)   2015-06-01 16:15:00
看來白鬍子還滿強的XD
作者: a3556959 (appleman)   2015-06-01 16:16:00
跟我想的差不多
作者: appoo (熊吉吉)   2015-06-01 16:19:00
你又證明了聖經在幾千個錯之外,又多了一個錯誤了,恭喜恭喜
作者: bambambam (bambambam)   2015-06-01 16:19:00
在八掛討論地質學說不定還比較多人會,lol傻了
作者: GoodElephant (翊今寶寶,說你好。)   2015-06-01 16:20:00
喔 是這段呦 其實我是有聽說埃及因為歷史記載都有習慣報喜不報憂的習慣 所以才會很難查
作者: appoo (熊吉吉)   2015-06-01 16:21:00
樓上的聽說在本文不是被打臉了嗎…
作者: GoodElephant (翊今寶寶,說你好。)   2015-06-01 16:21:00
不過我也不是史學家啦 這部份平常也只是有聽人在說
作者: appoo (熊吉吉)   2015-06-01 16:23:00
麻煩好大象看完這篇文章,再去回應說的那個人吧
作者: GoodElephant (翊今寶寶,說你好。)   2015-06-01 16:24:00
哪裡打臉嗎? 跟我說一下 我好懶-.-
作者: appoo (熊吉吉)   2015-06-01 16:24:00
時間對不上啊…
作者: GoodElephant (翊今寶寶,說你好。)   2015-06-01 16:26:00
喔 是時間考核上呦 我還以為是說出埃及那段有史料上的缺....當我沒說
作者: appoo (熊吉吉)   2015-06-01 16:30:00
你說有缺也是可以啦,因為就沒有記錄耶和華說的最後實現了之前神學家硬掰的紀錄被時間的考據打臉了這就是這篇的懶人包吧XD。我的意見啦
作者: steven30626 (steven)   2015-06-01 16:54:00
推認真找蟲

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com