作者:
TDKnight (出沒高譚版)
2015-06-29 23:08:171. 整篇文章沒有滅火器 只有粉末和CO2高壓鋼瓶
工讀生沒有拿滅火器 現場有沒有滅火器? 不知道
→ OLM: 看正晶說現場只有一個滅火器
現場只有一支滅火器
2. 照理講辦活動 員工都應該要有職前訓練
包括有可能的失火 踩踏 受傷送醫路線的處理原則
有沒有職前訓練? 不知道
但是主辦方信誓旦旦說 粉末安全
且員工還不是花錢聘的 是找志工
我想職前訓練的機率應該很低
3. 現場的狀況 工讀生應該不知道起火的原因是因為塵爆
情急之下 "直覺"用手上的風去撲滅火
可能連噴出來的是空氣還是CO2都不知道
(我想說的是可能更不知道什麼CO2滅火
會拿風槍去噴起火點 只是直覺地用風去熄滅火)
雖然因此揚起粉末造成更嚴重的後果
但仍然是主辦公司的錯較大
要因為這樣就拉工讀生來墊背 沒這麼便宜
只是工讀生有過失是事實 沒辦法 就是衰
(有志工臨時有事找同學代班 那個就逃過一劫了)
以上我說完 誰贊成誰反對?
※ 引述《singlesingle (時間之翼)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 蘋果日報
: 2.完整新聞標題:
: 【八仙舞台版影片曝光】塵爆起火球 CO2滅火擴大延燒
: 3.完整新聞內文:
: 新北市八仙水上樂園27日晚上舉辦「Color Play Asia彩色派對」發生粉塵大爆炸，釀成
: 自921地震後台灣史上受傷人數最多的公安全意外，最新的舞台影片今曝光。
: 畫面中，舞台工作人員用二氧化碳高壓氣體，將堆放在舞台前方的彩粉噴向觀眾，彩色
: 粉末在舞台前方飛散，觀眾還沈浸在搖滾樂中，但工作人員在噴第三次時，舞台右上方
: 突冒出紅色火光，火勢向右前方觀眾燒去。
: 當時舞台前方地面都冒出火舌，追著正尖叫逃離的觀眾，舞台前粉塵火勢來快去得快，
: 不到6秒就熄滅了只剩零星火頭，但此時舞台工作人員還渾然不知粉塵爆炸威力，竟還意
: 圖用二氧化碳噴射地面零星火頭，卻把原本已沈澱的粉塵攪動起來，粉塵濃度又剛好達
: 到引燃，只要二氧碳高壓氣體噴到地方，就又再冒出一團火球，許多觀眾在第一次火焚
: 還來不及逃離，又被第二波的火勢燒到，痛苦在地面打滾。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150629/638153/
: 5.備註:
作者:
OLM (æ買尬得)
2015-06-29 23:09:00看正晶說現場只有一個滅火器
作者:
kutkin ( )
2015-06-29 23:09:00發玉米粉沒發滅火器
作者:
avgirl (~單身純情Big肥宅!!!~)
2015-06-29 23:10:00工讀生要替公司杯黑鍋囉~~~~~
作者: talentsu (一休) 2015-06-29 23:10:00
就算工讀生有業務過失，還是雇主要負法律責任
作者:
ccr5566 (吃洋屌5566)
2015-06-29 23:10:00最後拱出一個工讀生 大家解套囉
作者: abbei ( ＄曼尼最可愛＄ ) 2015-06-29 23:10:00
畢竟是工讀生
作者:
OLM (æ買尬得)
2015-06-29 23:10:00作者:
watashiD (watashiD)
2015-06-29 23:11:00他們噴的是二氧化碳的氣瓶沒錯，因為是綠色
作者: talentsu (一休) 2015-06-29 23:11:00
是雇主沒有讓工讀生接受相關工安課程....
作者:
avgirl (~單身純情Big肥宅!!!~)
2015-06-29 23:11:00~~~~~開始洗腦說事工讀生噴得我老闆沒要他噴唷
作者:
drkkimo (花貓~ 努力工作)
2015-06-29 23:11:00沒錯 主辦單位責任大 任何人都很難知道用CO2後會這樣
cost down惹的禍 請志工 連訓練和防摘設備都沒有
作者: zergtide 2015-06-29 23:11:00
他可能多造成5～10人燒傷 主要問題還是在呂先生
作者:
kutkin ( )
2015-06-29 23:11:00一群北七弄出來的災難 真是莫名其妙
作者:
CowBLay (靠C咧～)
2015-06-29 23:11:00要是有我們酸民的千分之一反應加常識這些都不會發生
作者:
mtvabc (無敵)
2015-06-29 23:12:00一般起火拿CO2滅火是可行的 但地下有很多粉末就......
作者:
avgirl (~單身純情Big肥宅!!!~)
2015-06-29 23:12:00~~~~~~~~呂忠吉就是罪魁禍首不用推給別人了~~~~~~~~~~~~~~
作者:
cysh0621 (古美門平偉)
2015-06-29 23:12:00當下誰會想那麼多
作者: talentsu (一休) 2015-06-29 23:12:00
除非雇主可以提出證明有讓工讀生上相關工安課程的證明
作者:
kutkin ( )
2015-06-29 23:12:00就是因為當下沒想這麼多 才需要事前的教育訓練呀
總而言之是那瓶不知名的東西噴下去才引發火苗,然後想滅火卻變爆炸
作者:
stu25936 (MillionCoinser)
2015-06-29 23:13:00主辦要負全責
作者: arhuro (什麼都沒有) 2015-06-29 23:14:00
我講真的 你去對照一下讀者流出版 後面在噴那幾下根本謀殺
事後想很多 大家都會.. 但若沒特別訓練 當下根本沒想那麼多
作者: w76530 2015-06-29 23:14:00
不是那不知名的氣體燒起來，是因為攪動粉塵
作者:
watashiD (watashiD)
2015-06-29 23:15:00這種情況下用泡沫的滅火器有用嗎?
作者: talentsu (一休) 2015-06-29 23:15:00
本來就是雇主的責任最大了，麻煩去看看勞安法
作者:
Kenqr (function(){})()
2015-06-29 23:15:00一堆事後諸葛 零點幾秒的時間哪能讓你想這麼多
作者: fufufugogogo 2015-06-29 23:15:00
一噴下去多燒5秒...... 輕傷都變重傷了
如果一堆鄉民一開始就想那麼多 就不會這篇新聞出來才開始事後諸葛
作者:
shizukuasn (SCP-999超èŒ)
2015-06-29 23:16:00反正酸民最厲害啊 要是他們在現場才不會這麼蠢勒
作者:
kutkin ( )
2015-06-29 23:16:00所以你為什麼事前步把該放的東西放在該放的地方?
作者: a77942002 2015-06-29 23:17:00
看影片感覺沒有太大的正相關...第一波就擴散出去了
作者:
kutkin ( )
2015-06-29 23:17:00酸酸民也有個限度吧
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:17:00一堆前天才變塵爆專家的鄉民現在都覺得自己很會咧
業者本來就要有這種安全觀念 加上事先的訓練 不然咧
作者: w76530 2015-06-29 23:17:00
還有我們從小科普常識都告訴我們CO2能滅火吧...
作者:
kutkin ( )
2015-06-29 23:18:00誰告訴你CO2可以滅火?
作者: Cold5566 (Cold5566) 2015-06-29 23:18:00
有滅火器也沒屁用 主辦單位要負全責是正常的
這種人擠人的大型派對,如果有備灑水設施還不會那麼慘
作者:
zzing (小Z)
2015-06-29 23:19:00希望不要太苛責工讀生...應該都自責死了吧
作者:
zszsdd (平民螞蟻)
2015-06-29 23:19:00不錯，台灣慣例，基層全責，高層無責
作者:
roktzzt (阿銀)
2015-06-29 23:20:00免錢的最貴
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:20:00kutkin別鬧了 設置標準裡都有CO2滅火設備這種東西了
滅火器有幾個種類啦 CO2用在B類，C及E類 公安有教
作者: arhuro (什麼都沒有) 2015-06-29 23:20:00
當然還是主辦單位的責任最大 不管工讀生還是志工
作者:
patato2 (㊣裁判殺手熊㊣)
2015-06-29 23:20:00說實在我不相信當場任何人知道那個狀況怎麼處理
作者: arhuro (什麼都沒有) 2015-06-29 23:21:00
理當都要有職前訓練 那怕只雇用幾小時
作者:
if2 (祈ç¦å…”)
2015-06-29 23:21:00一瞬間的事 誰能想那麼多 用上帝之眼看當然覺得很扯
作者: cbstgb (你逆) 2015-06-29 23:21:00
負責人倒是真的要負最大責任 已經朝業務過失致死偵辦了
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:21:00看了兩天塵爆文就當自己是消防專家了
作者:
zzing (小Z)
2015-06-29 23:22:00自己想像如果在場也很有可能會去用co2噴.如果著火了應該也會在地上滾...
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2015-06-29 23:22:00CO2鋼瓶和CO2滅火器是兩回事
作者:
yaya (喔耶比)
2015-06-29 23:23:00主辦人搞不好登入帳號看著批踢踢繼續罵陳菊勒
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:24:00也是CO2高壓鋼瓶(或低壓液態)
作者:
wmigrant (migrant)
2015-06-29 23:24:00可憐的工讀生....
事後分析我也會 但你看到電腦著火 手裡剛好有CO2我不信你在那邊等等 讓我分析分析
作者:
ev331 2015-06-29 23:25:00個個都有專業訓練過的 出嘴很會
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:26:00移動式C02滅火器就是這樣用好嗎 只是這是粉塵場合
作者: Win9 (′_>`) 2015-06-29 23:26:00
這篇
作者:
shizukuasn (SCP-999超èŒ)
2015-06-29 23:26:00所以說一堆事後諸葛啊 跟這些人認真太累了
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:27:00如果不是會揚起粉塵的場合 這就是移動式CO2滅火設備了
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:28:00爬兩天文的塵爆專家 麻煩也去念一下各類場所設置標準好嗎
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2015-06-29 23:28:00無法理解為甚麼是兩回事 二氧化碳滅火器差別只在液化阿作用原理都是一樣的
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:29:00不要說工讀生了 那個人是就算是消防員當下也很可能這樣做
出事前 又不信邪 出事後 又叫別人別事後諸葛 都給你講
作者:
xz40903 (霍寶寶)
2015-06-29 23:29:00當下真的不會想那麼多 只想到co2可以滅火 如果是我我也噴
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2015-06-29 23:29:00事實上消防人員也發生過用錯方法滅火導致火勢更大的
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:30:00昨天以前沒幾個人親眼看過粉塵爆炸的 那都是瞬間的事所有消防員粉塵爆炸的資訊都是火災學課本念來的
真的...事實就是 大多數人只知道吸入粉塵不好....
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:31:00他們的訓練只有怎麼預防粉塵爆炸跟事後處理因為塵爆都發生在工廠 看到的基本上的掛了
當然有受過訓練可能會比較直覺感受它的爆炸風險性 否
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:32:00所以他們不會教爆炸發生中要怎麼辦 跟氣爆一樣
所以 工廠才會再一再 一再 提醒,因為聽一次叫做知識
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:34:00他們對應爆炸的教學只有PSP：預防、抑制、防護階段對策從來就沒有人會教你爆炸發生"過程中"你在現場要怎麼處理
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:35:00因為在這次之前 這種場合基本上是不可能存在的
說真的 如果聽到某個知識 就說我懂了 我很清楚 才可怕因為工安問題往往就是對知識的傲慢 以為知道了=會了
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:36:00這在課本裡叫二次粉塵爆炸 真的就只有課本講一小段而以消防員跟各位一樣 都是從影片上看來的
我國小就知道塵爆 我也早就知道 但真的感受到它的可怕是在探索頻道看到影片才感受到
作者: Sita0303 (紙片魚) 2015-06-29 23:43:00
事故剛發生的時候，那個呂先生還一直強調他們的粉末無毒很安全，一看根本就對粉塵活動的危險性都不清楚就敢辦甚至也沒禁止活動現場吸菸，事後還想推給吸菸的人卸責
作者:
apple00 (冒號三)
2015-06-29 23:45:00小時不讀書 長大呂宗吉
作者:
linyap (miche)
2015-06-29 23:46:00影片塵爆只有轟一聲 在當下誰會想到這次用CO2會轟轟連環爆
作者:
wtl (比特)
2015-06-29 23:49:00知道跟實際去做是兩回事 不然平常幹嘛一直演練 沒演練遇到就是手忙腳亂
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:49:00火場的閃燃 復燃現像那麼危險 火災學都有教 他們實務課程也有教 怎麼還會不時有 消防員因閃燃 復燃送命的事情?這種東西本來就瞬間判斷決定生死的 有教過的都會出事了更何況是沒教過的要你現場馬上判斷?
作者:
bident (蛋糕小叉)
2015-06-29 23:52:00推p大 一堆鄉民突然變粉塵專家 但這根本是常識無法判斷的
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:52:00有人在你面前燒起來 附近沒水源 是你還能有什麼辦法救他?你去附近泳池取水 回來那個人都不知道被烤多熟了雖然現在看起來很爛 但那絕對是當下多數人考慮的作法之一
作者:
wtl (比特)
2015-06-29 23:55:00個人覺得主辦人應該判死刑 讓社會有警惕作用 活動不注重公安下場就是這樣
作者:
pita30 (低調)
2015-06-29 23:57:00那位燒起來還在地上愈滾愈旺也一樣 這就是當下反應的做法
作者: shin70188 2015-06-30 00:08:00
理論和實際差太多了