Re: [問卦] 有沒有[文臣誤我]的崇禎皇帝八卦

作者: sscck5 (oraora)   2015-08-29 02:20:03
你講的有些對有些不對
崇禎是想救火的
但他不知道整個王朝已經快被火燒完了
只要你了解他很急
他面對的龐大文官體系
權力貪污黨爭
你站在他的角度想
就不難理解他的作為
說實在 要救這時候的明朝
大概只有一個震古鑠今的天才皇帝才有辦法
內有文官黨爭權鬥
外有滿清虎視眈眈
再加上天災饑荒 群賊四起
※ 引述《vajra0001 (閒邪存誠)》之銘言:
: 有能力的主帥
: 孫承宗 戰略能力一流 但不容於當道 被罷官又罷官
他被罷官真的是個大失誤
那時候明朝的大將也只有他適合了
他的戰略方向是正確的
可惜跟崇禎的思想不合
: 袁崇煥 戰略能力近一流 但犯崇禎忌諱 被下獄凌遲處死
袁兄斬毛文龍在先
被懷疑勾結滿清在後
這時候突然滿清繞後殺到了你皇城前面
袁才帶著軍隊過來
你是皇帝你懷不懷疑他?
: 有能力的兵部尚書
: 嚴鳴泰 能打仗 有打贏滿州 被罷官 後來流放病死
: 楊嗣昌 能打仗 連敗李闖 張獻忠 後來李張反攻 殺死地方的皇親
: 被迫自殺
: 傅宗龍 能打仗 對付內亂有戰功 講話得罪崇禎 被免官下獄 後被亂軍殺掉
: 有能力的大將
: 孫傳廷戰死 一流將才
: 盧象昇戰死 一流將才
: 洪承疇被逼倒戈 一流將才
: 祖大壽被逼倒戈 猛將
: 何可剛戰死 猛將
: 趙教率戰死 猛將
: 人才都被他消耗光了
: 然後啟用一堆亂七八糟的人
: 左良玉 奸臣 免講
: 陳新甲 為了財政理由要求會戰時主將改變戰略
: 結果造成徹底大敗
: 張鳳翼 亂指揮 亂軍打下南京 金軍幾乎打下北京 皇家祖陵被挖
: 梁廷棟 皇室內庫銀子多到氧化發黑 朝廷財政爛到見骨
: 他給出的建議是 加稅 解果勦餉一派 東西南北農民全反了
這邊就不多講了
基本上戰不戰死跟總帥設定的戰略是很有關係的
文臣我沒太多研究
: 假如崇禎
: 不那麼急功 孫 袁收復全遼是時間問題
: 假如崇禎
: 不那麼嚴酷 洪 祖 不會死心倒戈
: 後來滿清入關收天下 只有滿兵一萬五 剩下的主力是綠營兵
: 而綠營兵的主幹就是這票身經百戰的遼東精兵
這邊有一個矛盾的問題
袁崇煥為什麼受崇禎恩寵有加?
因為他提出的五年平遼跟崇禎的性子是相合的
如果崇禎沒那麼急 乾脆就用孫承宗就好了 用你袁崇煥幹嘛?
: 假如崇禎
: 不那麼愚昧 開內帑 不加稅甚至減稅
: 那內憂外患 至少能少去一個
: 這時候再移流民貧民去遼東屯田 不是兩全其美
: 假如崇禎
: 不那麼自以為是 把忠看成奸 把奸看成忠
: 把有才看成無才 把無才看成有才
: 那也不會自毀長城 更不會啟用一堆庸才姦佞
如果你站在皇帝的位置
領導人的位置就會曉得
辨別忠奸是一件多困難的事
歷來用忠臣奸臣都有用 被後世歌頌的皇帝也不少
為什麼崇禎特別被你抓起來打?
因為他怪了文臣誤他
文臣不誤他 是文官的體系誤了他
一件事傳到他手上要經過多少文臣的手
明朝的文官權力是很大 非常大的 甚至能上書罵皇帝 跪在殿門口哭爸
他是有理由怪文臣誤導他的
但辨別忠奸是皇帝必須有的才能
所以我也不多做評論
至於你說的雍正
我覺得你拿清朝來比明朝不太對
他們的體系 漢人的態度實在相差太多
: 當年袁督師要守北京城就被你斥為大逆不道
: 關起來 然後降十二條大罪凌遲處死
: 後來沒人願意守北京城
: 這不是現世報 什麼是現世報
同上上 不是這個緣故
史可法哭哭
作者: kutkin ( )   2015-08-29 02:22:00
崇禎願意放權 還是可以延命的你懷疑袁有屁用? 劉邦當時還不是摸摸鼻子讓韓信當王
作者: GSHARP (Mr.Q)   2015-08-29 02:24:00
鹹魚
作者: kutkin ( )   2015-08-29 02:24:00
你就說他短視就好啦 不只是急我是崇禎 馬上給袁崇換封個王 合法承認他的權力至少保住半壁江山 以後再來算帳你把袁搞死了 你是有人可替?你講懷疑 江湖本來就沒人值得完全信任.....你電影看多也知道,這種狀況很普遍 主角還是要賭因為你只有必死跟九死一生的差別
作者: phoenixhong (鳳凰紅)   2015-08-29 02:30:00
袁的問題和韓信不太一樣吧…況且崇禎被袁崇煥婊了,殺了毛後,他也摸了鼻子,更何況是還幫袁崇煥穿大衣…各種政治動作都做了
作者: Maiar (國民黨不倒,臺灣不會好)   2015-08-29 02:31:00
袁崇煥自己吹牛五年平遼 遼東整個都給他 擅殺毛文龍也忍了遼餉死命的給 百依百順無有不從 照樣被人打到京城 要我是他
作者: phoenixhong (鳳凰紅)   2015-08-29 02:31:00
他也不是大戰後就立刻殺了袁,是相隔七個月後才凌遲
作者: Maiar (國民黨不倒,臺灣不會好)   2015-08-29 02:32:00
肯定也要把袁抓來凌遲....
作者: kutkin ( )   2015-08-29 02:33:00
打戰本來就沒必勝,這樣怪袁崇換嗎?這樣很好呀 都給文官嘴砲打戰諸君講的都是常人思維 當時人也因此推諉卸責最後就沒人要去扛責了....
作者: phoenixhong (鳳凰紅)   2015-08-29 02:38:00
問題是,袁的作戰方式是背著北京城門和皇太極一決生死,若袁督師戰死的話呢?皇太極一路長驅直入北京城,城中的軍隊根本擋不住,
作者: kutkin ( )   2015-08-29 02:42:00
原PO你講的就一直是心理層面問題 不是客觀層面了其實跟滿清談和又有何不可? 事實就是你打不贏
作者: phoenixhong (鳳凰紅)   2015-08-29 02:43:00
拿皇帝老子的命開玩笑,甚至戰爭中還請求軍隊進入城
作者: kutkin ( )   2015-08-29 02:43:00
把防守線縮小 也是苟延殘喘
作者: phoenixhong (鳳凰紅)   2015-08-29 03:04:00
問題又出現了…晉惠帝死了,徽欽二宗被抓走了,逃走的都不是在位的皇帝呀…真的在位又沒出息逃跑的,就只有不要臉的蔣介帝吧!

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