Re: [問卦] 美國當年都放棄南越 會不會放棄台灣

作者: PeppermintC (.)   2015-09-20 04:53:10
   有人提到越南人很能打,其實越南人除了很能打之外,他們不想被統治的那顆
 堅定的決心也很重要。但是更重要的是,"越南"這個地方很難打。曹操那時候從
 北方去打南方,有歷史學家就說【疫病】可能也是損耗曹操兵力的很重要原因。美
 國大兵當時跑到越南去打仗,又是疫病又是叢林又是地道的,你有先進的武器,可
 是你在【地利】這一環輸人家一大截,簡直就是難搞到要命,跟蟑螂一樣,打死一
 批,明天又出來一批。而且大部分時間,大兵們連敵人在哪都不知道。這是美國最
 終不得不放棄膠著的越南的原因。
   不是越南人真的很能打,是你在人家的地盤玩不過人家。
   
   回到主題。美國會來救台灣嗎?這個問題比起越南複雜多了。
   因為 1.台灣距離中國太近了。2.現今的中美太強了。3.台灣不能放棄
   結果是:1.如果中國不採取奇襲佔領,則戰局將膠著、侷限在台灣海峽,
       2.美中各自發動盟國採取經濟制裁,每天互相嗆聲
       3.台灣進入類似戒嚴時期的緊張狀態,
       4.有能力、有綠卡的人會選擇移民烙跑,
       5.然後這個僵局會造成國際秩序大亂、經濟體系大亂,
       6.直到中國做出決定 - 強攻或放棄。
       7.而美國到這個時間點會採取甚麼態度決定於 - 美國累了嗎?
 首先,如果中國要奇襲,台灣能抵抗到美國到達嗎?我很懷疑這一點。
 那如果中國不奇襲,選擇【穩扎穩打、讓台灣人自己崩潰投降】的策略,
 則局勢將會陷入僵局。這個預測可以從前面提到的三個主要因素來分析,
 影響戰略的最重要的因素在於【位置】,也就是台灣距離中國太近。
 距離這麼近,美國能有有多少的戰略可以選擇呢?
 中國就在旁邊把一千多顆飛彈對準台灣。美國在怎麼厲害也鞭長莫及。
 就算美國有能力執行【同時摧毀這一千多顆飛彈】的戰術,
 那中國另外設定一千顆飛彈來對準台灣很難嗎?
 更重要的是:美國真的敢打中國本土戰嗎?
 所以在【戰爭場地】的先天條件下,中國如果真心要打台灣,美國能夠做的很少。
 
 那這樣說來,中國真的就為所欲為了嗎? NO.
 只要中國不採取強襲,美國就一定會介入,因為台灣不是能夠放棄的地方。
 只要兩岸統一了,美國就會在整個西太平洋打開一個大洞,這是美國不願意的。
 甚麼艦隊甚麼超先進武器的一定都會進駐到太平洋島鏈上。
 台灣後山外海可能就停上幾隻美國的艦隊。
 簡單來說:國際政治講究的是【誰的拳頭大?】
 如果美國讓中國打開這一個大門,則:
  1.美國在國際拳頭大小比賽中就失去優勢,
  2.美國以後講話就不像現在那麼夠力(失去戰略優勢的同時,也失去談判優勢)
  3.中國現在已經強到讓美國頭皮發毛了,更不要說被徹底打開太平洋島鏈。
 然後現今的國際政治與國際經濟已經密不可分。
 所以中國也不能夠把戰線搞醜、搞得太難看,中國甚至不能把戰局搞得太大。
 為得到了台灣,卻永遠失去整個歐美地區的信任,這對中國國家發展的傷害太大!
 中國現在也慢慢了解【文化霸權】的真實內涵,所以要戰就戰,卻又不能太不文明。
 因此,在美國不能放棄,中國不能太醜,等等多重因素考量下,
 中國一旦在戰爭初期採取了保守戰略,則這場台海戰爭將陷入中美角力的僵局。
 台灣海峽上可能會有小規模的戰鬥,會一直嗆聲,但是不會戰局太大。
 然後中國為顧及全球化發展下的整體考量,不會將戰線擴大到台海以外的地方。
 (除了日本的美軍基地有可能被中國嗆聲要攻擊)
 然後,中國與美國將透過彼時其國之國際影響力來擴大嗆聲的力道。
 因為中美兩國都太重要,卻又不和諧,因此全球都會陷入混亂。 
 時間久了,全世界的人都不耐煩了,只能等待中國做出決定。
 要嘛中國打下台灣,美國變成小老哥,重新制定整個世界的戰略布局。
 要嘛中國放棄打下台灣,整個世界又回到原點。
 不管是哪一種決定,全世界到時候都會鬆了一口氣。
 至於台灣扮演了甚麼角色?
 如果中國決定要打過來。
 台灣人在中國進攻台灣的過程中,會讓十三億中國人都震驚了。
 
 中國人在電視上看到的那些溫柔的、彬彬有禮的、
  甚至有時候還會被欺負的,那些超NICE的台灣人不見了。
 中國接受到的報告裡面,【明明就】說明了【整個台灣都超想要被統的】。
  但是到了那個時候,想要被統的人突然消失了。
 台灣人,變成野蠻、易怒、不受控制的一群。
 但是中國最終還是會佔領台灣(只要中國想要的話。)
 然後中國會開始傷腦筋。
 因為動不動馬路就要被占領。跟一開始想得不太一樣。
 
 PS:我不是台獨派。我是維持現狀派。
    台灣不宣布獨,中國不施行統一戰爭,這是目前的最佳狀態。
 
作者: gn02052192 (專業國道戰神)   2015-09-20 04:59:00
中美打起來就要第三次世界大戰了吧
作者: z1233218 (像小曹一樣回不來了)   2015-09-20 05:00:00
唯有改變恆久不騙 從來沒有維持現狀這種東西…
作者: Nicher (rehciN)   2015-09-20 05:00:00
中美根本不會打 台灣也沒那麼有價值不能放棄
作者: Best5566   2015-09-20 05:29:00
樓上正解 一堆皇民吱吱以為台灣很有價值 島鏈很重要
作者: tryagain24 (wilson156)   2015-09-20 05:29:00
事實就是台灣在老美眼裡越來越沒價值
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様)   2015-09-20 05:30:00
最近的蛆好像都在零晨活動厚?
作者: horseface (馬臉)   2015-09-20 05:31:00
鬼島人會投降當順民,肥宅只是嘴巴勇敢
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様)   2015-09-20 05:32:00
個個都是鍵盤將軍,蛆國應該要高薪吸收才對呀上網打B太浪費了
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2015-09-20 05:34:00
為鉗制西太平洋不放棄台灣 為不放棄台灣讓西太平洋失控 XD
作者: NokiaX9 (提昇?或是沈淪?)   2015-09-20 05:36:00
中國解放軍官階都是用買的,這些人可以打仗? 你把中國說的太美好了吧
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様)   2015-09-20 05:37:00
還有台灣沒有價值一說,不是都五毛的老把戲了嘛?同一句在日本的討論區被五毛工作員講到快爛掉了
作者: killla (Asparagus juice)   2015-09-20 05:38:00
回歸重點,中南海的那批老屁股也是把收復台灣當神主牌拜,沒膽子攻台,也沒能力渡海,光維穩就夠頭痛了,台灣對中南海是個馬蜂窩,看了礙眼,捅了就穩死的,連政權都會覆滅
作者: cttw19 (Ian Lee)   2015-09-20 05:39:00
中國要"奇襲" 也很難 一舉一動都在監視中
作者: killla (Asparagus juice)   2015-09-20 05:40:00
中國最民主的地方是中南海,最希望維持現狀的還是中南海
作者: sopi   2015-09-20 05:41:00
最悲觀是中國硬幹奇襲成功拿下台灣 但是保證會被拿回來..最慘的就是台灣本島跟上面跑不掉的所有居民..被玩弄於兩強間
作者: Aska0910 (蟻天海殤君)   2015-09-20 05:43:00
川普當選 台灣穩死
作者: cttw19 (Ian Lee)   2015-09-20 05:44:00
中國發動侵台 就是台獨建國的契機 希望到時台灣準備好了
作者: killla (Asparagus juice)   2015-09-20 05:45:00
中共政權最大的問題是人多山頭多,爭權奪利傾輒,共產黨人鬥的是得勢時的荷包滿滿,根本沒有人想去拿台灣問題找自己麻煩
作者: TheRock5566 (一點點的幸福)   2015-09-20 05:48:00
錯了啦 台灣是可以被交易的 只要利益夠巨大 老美
作者: cttw19 (Ian Lee)   2015-09-20 05:48:00
中國可沒講過不台獨 就不武 若內部出現問題 就會攻台轉移
作者: killla (Asparagus juice)   2015-09-20 05:49:00
高手過招,點到為止,大國亦然,你支那蠢到想玩總體戰,還是玩不過美國。美國本身就搞戰爭起家的
作者: TheRock5566 (一點點的幸福)   2015-09-20 05:50:00
最可怕的是老共聰明的不以武力統一,而是經濟戰就說啦,只要對美國的利益夠巨大台灣隨時會被交易
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2015-09-20 05:51:00
現在天上都是衛星還想搞奇襲咧
作者: danish (丹)   2015-09-20 05:51:00
世界上沒有什麼現狀是可以一直被維持的!
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2015-09-20 05:52:00
支那統治也是無法一直維持的
作者: sopi   2015-09-20 05:52:00
多巨大? 巨大到可以犧牲掉日本韓國的航線跟西太平洋霸權?XDD中國轉型成民主國家並歸降美國? 那就有可能拉
作者: TheRock5566 (一點點的幸福)   2015-09-20 05:54:00
台灣只能努力的增強自己的實力 靠自己才是真的。
作者: killla (Asparagus juice)   2015-09-20 05:54:00
巨大利益大概是他媽的習近平跪下來含歐巴馬的屌吧!
作者: sopi   2015-09-20 05:54:00
所以李登輝根本天才 國統綱領根本把中國耍著玩
作者: killla (Asparagus juice)   2015-09-20 05:56:00
連F22強大到被國會不准外售,西太平洋島鏈的完整,美國有智障到想放棄?
作者: basketkdash   2015-09-20 05:57:00
台灣被美國放棄讓中國統一我看第一島鏈各國會嚇死
作者: killla (Asparagus juice)   2015-09-20 05:58:00
巨大利益?國際戰略佈局不如ㄧ架戰鬥機的重要?當台灣島民甘心自降國格為奴,才是美國人看不起想放棄的時候
作者: sopi   2015-09-20 06:02:00
要是台灣主動投共攻擊目標就是台灣阿XDD 很簡單的現實
作者: soria (soria)   2015-09-20 06:02:00
順便把釣魚台跟沖繩送給中國可能就是巨大利益啦,哈哈哈
作者: pz5202 (tata)   2015-09-20 06:03:00
我大概就是野蠻的台灣人吧!
作者: soria (soria)   2015-09-20 06:05:00
台灣被統,釣魚台馬上掰掰了,這不是很明顯嗎
作者: babyshop (瓦倫達D聖文)   2015-09-20 06:10:00
奇襲呵呵軍盲
作者: mdkn35 (53nkdm)   2015-09-20 06:12:00
但對台灣來說 不切掉跟中國的關係 就一輩子不得安寧
作者: han72   2015-09-20 06:25:00
台灣的重要性先不提 中國也不會想打 內政經濟太多隱憂了然後西太平洋現階段也沒有什麼好失控的 講白了大家賺錢都來不及誰跟你搞大戰? 之前印尼炸船炸成這樣有哪國要大戰嗎
作者: kkchen   2015-09-20 06:35:00
臺灣房地產會崩盤.對人民來說是大利多...
作者: bigheadpro (極凶麒麟)   2015-09-20 06:44:00
1. 美國對於台灣的意見兩歧,跟前後任總統的態度有關
作者: fhsh115 (fhsh115)   2015-09-20 06:51:00
老話ㄧ句 要打早就打了 中共在轉移國內注意力而已
作者: DiAbLoE (?)   2015-09-20 06:52:00
不用搞那麼多啦 俄羅斯爸爸都是飯給你中國看怎麼吃克里米亞了 更何況以鬼導正商民這種蕭貪個性和中國富有程度
作者: alladult (alladult)   2015-09-20 06:53:00
中日何時要統一?
作者: pinkstephen (黑星)   2015-09-20 07:00:00
靠日本吸引炮火卡實在,我不想被炸
作者: XXXXDICK (四叉精)   2015-09-20 07:02:00
連阿斗表示:
作者: feeya (24 August 升格為鄉民)   2015-09-20 08:01:00
可以巨大到共產黨主席給美國人當嗎
作者: riker729 (riker)   2015-09-20 08:01:00
中共用文化經濟就可以統一台灣了 打了不划算
作者: k66110011 (笨呆)   2015-09-20 08:04:00
有689.2跟愛用中國用語的像立馬的還需要打嗎
作者: CORSA (重型爬行獸)   2015-09-20 08:20:00
上次中越戰爭越南真的差點要被中国統一掉 但後來被俄國救了
作者: FRANCO11 (FRE5H)   2015-09-20 08:25:00
你高估支那了 他們根本沒向心力 打仗不是為了國家
作者: roastchicken (咕咕咕)   2015-09-20 08:28:00
不願被美國統治然後願意被共產黨指揮 說是獨立自主?
作者: BrianXBlue (AnotherBrian)   2015-09-20 08:28:00
越南沒很強啊 先秦就雞姦過北越了
作者: roastchicken (咕咕咕)   2015-09-20 08:29:00
越戰是越南輸了 "贏"了是極權政府史觀從東方巴黎贏到要出口越南新娘 越勞的共產光榮勝利?
作者: Howard61313 (好餓)   2015-09-20 08:34:00
我覺得台灣沒有資格在陸上交壤的南北越前說太近
作者: ebeta (回台後時間不夠用)   2015-09-20 08:43:00
中國一開戰台灣的將官馬上就倒戈啦、絕對輕鬆佔領
作者: ienari (jimmy)   2015-09-20 08:46:00
噓現狀派
作者: qaaz (hiromi)   2015-09-20 08:49:00
立論錯誤 零分
作者: akiue (樂透冥登)   2015-09-20 08:51:00
上一個想要統人的法西斯國家好像被人圍爐分家
作者: davild54849 (心之一方)   2015-09-20 08:53:00
維持現狀 連家吃飽
作者: flyingjack (無聊的鄉民)   2015-09-20 09:07:00
第三次世界大戰是回教跟其他宗教的戰爭
作者: invader2006   2015-09-20 09:19:00
台巴子: 貪財 怕死 愛面子
作者: neos042 (neos)   2015-09-20 09:21:00
台灣不能放棄的根據在哪?
作者: LBruce (布)   2015-09-20 09:51:00
其實喔,開戰就滿足了一些仇26人士,像我不然不爽26又不能亂殺來玩玩,也是蠻痛苦的
作者: metcc80211 (metcc)   2015-09-20 09:54:00
日韓沒有分析一下?

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