Re: [新聞] 美智庫:美國應停止保證協防台灣

作者: ilyj2012 (麒麟才子)   2015-12-01 13:31:55
朋友,你好。佩服你的分析功力,但是本才認為仍有很多不準確地方。
※ 引述《oldTim (TIME WILL TELL)》之銘言:
: 先強調一下,個人並不認為美國會無條件支援台灣
: 台灣也不是美國的核心利益所在,美國有可能會因為利益不夠大而不願出兵
: 但有些人想要藉由對蘭德報告斷章取義,營造出連美國都認為打不贏中國的氣氛
: 來恐嚇台灣,使台灣認為將來唯有統一一條路,必須給更正
: http://tinyurl.com/glrw7hd
: 以下是整篇報告的官方摘要
: Although the United States continues to maintain unparalleled air-to-air
: capabilities, the modernization of Chinese air forces, combined with the
: inherent difficulties of operating over long distances in the Asian theater,
: make it increasingly challenging for the United States to gain air
: superiority during the first days or weeks of a possible conflict with China.
: 雖然美國持續維持非對稱空優,中國空軍的現代化
: 使得美國越來越難在開戰後數日至一週內保持對中國的空優
: 來看談到台灣部分
: 圖表 預估2017年 開戰後保持空優所需最大的戰鬥機聯隊(wings)數目
: ps:一聯隊有18~30架戰機 wiki:http://tinyurl.com/jeh3493
美軍一共有大概21個Fighter Wings(戰鬥機聯隊)。美空軍每個FW所擁有的
戰鬥機不等,但美國空軍擁有總數1600多家制空戰機。
一個FW絕對不會只有18~30架戰機,你給的連接里並沒有這個數據。
: 開戰後 所需聯隊數
: 1~7日 29.9
: 7~21日 7
: 21日~ 4.1
29.9個聯隊(FW), 指的是如果美國空軍想擊敗共軍的全面突擊,從始至終牢牢
掌握臺海上空制空權,需要29.9個戰鬥機聯隊。但是美國僅
有21個戰鬥機聯隊。
http://tinyurl.com/ho48rot 維基百科,美空軍聯隊列表。
請搜索fighter wing,共有21個。
7個聯隊(FW), 指的是美國空軍如果想在7日後擊落共軍50%的戰機,需要7個
聯隊。美軍認為共軍損失50%,會放棄臺海戰爭。我認為不會。
4.1個聯隊(FW), 指的是美國空軍如果想在21日後擊落共軍50%戰機。需要4.1個
聯隊。
我的結論:美軍空軍即使將全球各地駐守的戰機都調到東亞,都無法全面不停息的
占有制空權。事實上,臺灣東面沒有那麼多安全的機場可以讓美軍調動
全部飛機駐守到東亞。
: The results should be understood in context. China cannot achieve air
: superiority in any of these cases, and U.S. fighters achieve high kill ratios
: throughout. Relaxing the 21-day time requirement would reduce U.S. in-theater
: force requirements to levels that might be supported more easily by the
: available basing infrastructure. However, until U.S. forces achieve air
: superiority, the PLA air forces would largely have a free hand in attacking
: targets in Taiwan. A ground campaign in Taiwan would likely be decided
: relatively quickly, and the inability of U.S. air forces to achieve air
: superiority during that time would deprive U.S. and friendly forces of
: much-needed air support.
: 中國無法在任一以上談論的情況取得空優,且美國空軍能取得高(擊殺/自損傷)比率。
: 在開戰21天過後所需部屬武力會大幅降低,預計會更容易取得地面基地的支援
: 但在美軍取得空優之前,解放軍空軍可以自由攻擊台灣目標,且地面戰爭可能會
: 相當快的結束,若在這段時間美國空軍無法擁有空優,將會剝奪美軍和盟友
: 最需要的空中支援。
: 從頭到尾是在說美國還是能贏,但需要的時間和付出的代價變高,請大家有心理準備
: 最後一段等於是在威脅,如果不支持我們空軍取得空優(尤其是在開戰一週內)
: 那我們空軍可能也沒辦法支援你們了喔
: 一份對內要資源的報告,也可以被解讀成認輸的報告,真是服了某些人的想像力
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2015-12-01 13:34:00
光中東就分一大半的戰機 哪來的力量在東亞打仗?
作者: SRNOB (SRNOB)   2015-12-01 13:36:00
這是只算戰機 那如果調幾艘神盾來呢?
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2015-12-01 13:36:00
美國花個十分之一的力氣就可以把中國打得該該叫了
作者: shindawn (最偉大的米蟲)   2015-12-01 13:38:00
中國有那麼廢 美國需要這麼緊張? 悲哀台灣酸
作者: daieiso (紫荊城的小寶)   2015-12-01 13:38:00
yy
作者: dan310546 (00)   2015-12-01 13:38:00
這是也假設雙方沒有互相攻擊機場
作者: eternalecho   2015-12-01 13:39:00
美日安保 你要不要先考慮 看到這類新聞掌櫃就會高潮
作者: dan310546 (00)   2015-12-01 13:40:00
關鍵還是解放軍的電戰水平
作者: ilyj2012 (麒麟才子)   2015-12-01 13:45:00
日本的空戰能力一般 反潛比較強如果考慮美國神盾 也要考慮大陸的神盾和沿海的地空飛彈如果考慮對機場的攻擊 大陸絕對占優勢因為臺灣東面600公里外才有美軍機場 且在小小的沖繩島而臺灣西面距離大陸只有200km 機場遍布大陸東南沿海中國二砲部隊癱瘓沖繩機場 比較容易而美國空軍轟炸機和潛艇摧毀全部大陸東面的機場 比較難總之 強龍難壓地頭蛇 大陸距離戰區太近了!!!
作者: geordie (Geordie)   2015-12-01 13:50:00
快去奪釣島R中國人
作者: greedypeople (普通人)   2015-12-01 13:55:00
正常戰爭不用打掉50%就總崩了整天嘴屠美滅日怎沒見你加入解放軍
作者: cttw19 (Ian Lee)   2015-12-01 14:02:00
說真的 不覺得支那敢攻擊沖繩基地
作者: Mazda6680 (SEALs)   2015-12-01 15:14:00
講的台灣好像自己沒有空防一樣,講的大陸就敢動武一樣一堆貪官吃得跟肥豬似的你以為他會想戰爭!? 不就是嘴砲大陸真有那麼強DPP阿扁最挑釁了..還不是乖乖待著96年台海危機兩台航母就嚇死大陸了..戰!? 用嘴巴啊!?

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