Re: [爆卦] 浩鼎案之看不下去(彭P請看過來!!!)

作者: talk5566 (腦子有洞)   2016-03-27 06:55:42
我先說不是幫忙備份的
※ 引述《Nobrand (killing me softly  )》之銘言:
: 看好幾天的政論節目 有財經有政治有法律就是沒生技專家
: 一群人雞腸鳥肚在那邊兩黨一樣爛 在那邊類比浩鼎案和聖文的TDR
: 偌大的國家比我專業的人那麼多竟然沒有人出來為頹倒的台灣生技說句話?!
: 看。不。下。去。啦!!!
: 首先現在所有政論節目爭執的兩個重點不外如下:
: 1. 翁啟惠他女兒窮畫家哪來的錢買3000股?是不是和尹衍樑利益輸送?
: 2. 解盲後P沒有<0.05股票大跌,老翁出來說話是否有護航股票之嫌(老翁女兒有持股)
: 3. 老翁女兒是否有內線,不然怎麼解盲前出脫陸陸續續一千多股?
: 其實答案不是很難,馬政府的官員都做得到,但是就是寧可讓檢調和曾銘宗放話
: 也不出來回答你。
: 1. 老翁女兒為何持股?老翁為何沒有?
: 其實中研院聲明稿講得算清楚,媒體還是故意看不懂,繼續打利益輸送。
: http://www.storm.mg/article/93586
: 白話文就是老翁、翁子、翁女本來就是母公司Optimer的大股東,當時因為一些經營
: 理念的關係美國總公司要把台灣子公司董事長張念慈趕走(這在業界不算掛),所以尹
: 衍樑就出錢去把母公司在台灣的持股買下來,也讓張念慈留任,但是尹想分散風險,
: 所以就問母公司持股人願不願意認購台灣子公司的股票。
: 老翁錯就錯在這裡,他顧慮自己是中研院院長,他竟然沒拿!
: 一般而言,技術股10-15%是不為過的。
OK阿
如果是技術股
技術技轉回饋機制
技術者只能最多40%
用政府的錢做實驗
結果技術股賺的錢
變成3000張女兒股份................
: 他兒子也沒認股,他女兒認了3000股(你想成技術股的話其實是少拿很多)。
公司在還沒有上櫃之前幾天
把股票賣給技術者的女兒 (而且是技術者出資)
一上櫃賺了兩倍
你跟我說說看這要怎麼解釋
: 這就是他女兒3000股的由來,他女兒買31塊也沒比較便宜,哪來利益輸送?!
3000張
: 2. 解盲後老翁為何出來說研究不算失敗?算不算護航股市?!(就是這裡請彭P看)
: 首先我完全贊成彭P說的,解盲後身為中研院院長應該閉嘴。
: 老翁這件事上絕對是說不過去,畢竟位高權重,動輒得咎。
: 但是可以理解他身為一個科學家,老翁defend自己十多年心血結晶的衝動。
: 簡單的說,他的糖化技術世界知名,申請專利也不算容易,但是終於可以看到應用
: 在人體試驗,甚至可能進一步發展疫苗,還是很難將產品和自己脫鉤。
: (Again,還是得嚴厲譴責!)
: 老翁為何說實驗不算失敗呢?重點就在於,這疫苗打在人體身上,免疫反應高達八成,
: 只是因為實驗設計的關係,整體的P沒有<0.05,就在市場上被罵得一文不值。
: 報個不算掛的掛,因為以下新聞稿隱隱約約有寫:
: http://news.ltn.com.tw/news/business/breakingnews/1609177
: Subgroup analysis其實是significant的。
: 也就是說,你把整個母群體不分青紅皂白打疫苗,整體sample算進去P不顯著。
: 可是你去看子群體(可能是老人 可能是女人等等) P就是顯著的了
: 這樣的狀況在藥物試驗階段是常態
: 通常只要再和FDA重新申請一次計畫 把藥物target在子群體就可以
: 老翁講的實驗不算失敗 只是要改設計是這個意思
: 由於正經限時批是我這幾天看過最追求真相的節目
: 所以特此點名彭P 對於老翁改實驗設計的發言做解釋
: 這樣的trial-error在失敗率極大的生科產業是常態
: 舉個例而言 Meridia這個藥原本在藥物試驗階段是要治療糖尿病
: 所以end outcome都是以血糖 體重 等等來設計
: 沒想到解盲之後發現對血糖效果不顯著 反而對體重有幫忙(significant difference)
: 最後就是重新申請藥證 讓它以減肥藥的適應症上市
: (至於後來因為心血管疾病又下市那是another story了 (菸)
: 我怎麼知道這個故事呢 因為FDA的審核委員是我博班的老師之一
: 所有的資料美國FDA也都公開在網路上了
: 總之 解盲
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 06:56:00
浩鼎就美國來的技轉,根翁沒關係。更早翁成立Optimer,他有持投。為什麼一堆人講得他當年不好意思拿股現在還他似的。
作者: gidapops (你今天兄弟了沒)   2016-03-27 06:59:00
3000很多了 12E 夠你退休了 這就是後謝
作者: talk5566 (腦子有洞)   2016-03-27 07:00:00
12E不夠選總統吧
作者: acesslai (acess)   2016-03-27 07:00:00
捐出來,我就相信
作者: Cold5566 (Cold5566)   2016-03-27 07:01:00
3000張賺2倍要問尹為什麼賣吧 如果正當交易應該也沒問題
作者: rongwu (龍五)   2016-03-27 07:02:00
妳懂嗎
作者: greedypeople (普通人)   2016-03-27 07:05:00
從頭到尾都跟技術股無關  你來亂的嗎首先 轉兩倍就是名嘴胡說八道 上市前45就買得到第二 翁女是美國浩鼎原始股東  尹買下後它本來就會拿到錢  第三 翁本來就可以拿10%技術股六千張  是他不要
作者: nnkj (井上吃雞)   2016-03-27 07:12:00
伊轉讓浩鼎給翁女前 翁女是opitmer股東 但並不是浩鼎的股東
作者: greedypeople (普通人)   2016-03-27 07:12:00
最後是尹買31塊賣31塊 根據他說有27000股都是用這價位賣掉  假如是事實那真的沒什好靠腰的@NNKJ 所以當尹買OPITMER時 翁女本來就分得到一筆
作者: tryagain24 (wilson156)   2016-03-27 07:14:00
真的無言 風向正確真的好
作者: greedypeople (普通人)   2016-03-27 07:14:00
錢 我不懂的是為什很多人討論時都覺得這錢一定會ㄆ憑空消失
作者: nnkj (井上吃雞)   2016-03-27 07:15:00
翁女持有的浩鼎 是伊衍樑跟optimer收購而來 轉給翁女的
作者: greedypeople (普通人)   2016-03-27 07:15:00
這根據目前他們說法不是這樣 除非你有證據說是
作者: nnkj (井上吃雞)   2016-03-27 07:16:00
怎麼老是有人以為伊衍樑跟翁女買了浩鼎 然後又賣給翁女你又錯了 翁女持有的optimer 是13年處分掉的 跟她老爸一起
作者: Nobrand (killing me softly  )   2016-03-27 07:17:00
張股打錯啦 不是故意的
作者: tryagain24 (wilson156)   2016-03-27 07:18:00
打錯就快改阿 幹嘛不改= =?
作者: nnkj (井上吃雞)   2016-03-27 07:19:00
optimer在13年的時候被併購 翁父女的optimer持股也一起賣了
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 07:20:00
尹跟Optimal買浩鼎,照理這子公司的權益,翁家賣Optimal就拿到了。還是Optimal賣浩鼎時有特別條款,Optimal股東有認購權?張念慈說3000張是翁家認購額度,爸爸不要的話女兒的認購額度也不能到3000張吧,如果是合約硬性規定的話。合約規定是依個人的,不會有看女兒爸爸同家族,然後把爸爸的額度也併給女兒吧?
作者: nnkj (井上吃雞)   2016-03-27 07:26:00
如果當初伊衍樑有把翁父女的optimer持股全部買下 我沒話說
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 07:27:00
尹是向Optimal買浩鼎,這筆錢Optimal股東都會拿到吧。
作者: scarf   2016-03-27 07:41:00
以中研院長的高度,出來對個股喊話這比較扯,其他沒意見
作者: Abu5566 (阿部)   2016-03-27 07:44:00
老實說,這話題我戰了幾天,發現再戰下去已經沒有意義,很多人的既定立場是KMT反的,我就一定要挺,問題都是小瑕疵
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 07:47:00
大小要看個人觀點吧?
作者: Abu5566 (阿部)   2016-03-27 07:47:00
為什麼不去打KMT呢?一定是藍營派來帶風向的,名嘴都被騙了眾人皆醉我獨醒,DPP立委小孬孬居然這時候退了,生技毀了
作者: Nobrand (killing me softly  )   2016-03-27 07:48:00
你可能要先搞清楚政府的錢什麼時候進來
作者: g8330330 (負債700萬)   2016-03-27 07:49:00
反正一定沒事,大家還是多關心自己好了
作者: Abu5566 (阿部)   2016-03-27 07:49:00
蔡英文也被拖下水,宇昌2.0, 把一大堆事情混在一起談,
作者: scarf   2016-03-27 07:52:00
要是蔡上任以後,國安基金大買這些沒eps靠炒作的生技股我才是覺得大有問題
作者: pss (下一步...)   2016-03-27 08:09:00
無腦生魯蛇幻想打倒KMT台灣就會好 哈哈智力測驗沒過不可恥啊
作者: tryagain24 (wilson156)   2016-03-27 08:11:00
真覺醒應該是民進黨上台之後 轉向監督吧 在那護航@@
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-03-27 08:19:00
有人連生技股都不懂就說人家沒eps就投資XD
作者: nocoffee1 (nocoffee)   2016-03-27 08:22:00
我笑了,這些推文人寫得自己就好像是當事人,最了解現況一樣
作者: AlanShore (AlanShore)   2016-03-27 09:36:00
推,顏色不對在垃圾吱吱板很慘。
作者: t95912 (Alan(阿倫))   2016-03-27 10:07:00
就跟你說她女兒是原始股東 尹賣給他是跟技術股什麼關系
作者: oklagg (kevin)   2016-03-27 10:11:00
如果早知道他有持股,這支不會炒到700多,因為解盲前的發言會被法人打折扣,認為在替自己股票說話
作者: Nobrand (killing me softly  )   2016-03-27 10:21:00
他是錯在解盲後發言。

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