雖然說文組無用 但是 說要統獨 還非得文組不可
因為 現在鄉民會吵不出個結果就是
所謂的"獨立"到底是什麼?
有人說 現在不已經是獨立了嗎?
有人說 明明現在就還沒獨立
海江田艦長 人家一條船都能號稱獨立國了
台灣至少還有女人 有自己選的政府 土地也有
怎麼就不算獨立國家了?
顯然是對A而言已經獨立 對B而言不夠獨立
連 何謂獨立 這個問題都沒有共識
那接下來怎麼公投? 大家是哪個大家?
是老大李大嘴 加上管家屠嬌嬌?
更不用說 米國支不支持 萬惡共匪打不打 這些後面的問題
簡單 就一個 台灣獨立 需要成立哪些條件
這個先弄清處 有共識 再來說吧
（不過我賭 不會有共識）
作者:
s327 (聖光系草食男)
2017-10-11 06:16:00所有的邏輯概念 就是人類文明的一種遊戲而已早期人類訂定國家名稱 或許只是為了辨別你我的差異哪知道後來就變成一種權力遊戲
作者: dferww55 2017-10-11 06:18:00
至少要修憲變更國土，及加入聯合國，否則不能說已獨立
作者:
yuxds (cody)
2017-10-11 06:19:00早就有共識了阿 目前就是台灣是主權獨立國 但不被國際認同
作者: dferww55 2017-10-11 06:20:00
但是確實，大家標準不ㄧ樣，肯定有人覺得修還不夠，要制完全沒共識吧，樓上說法不知有幾趴支持度制憲建國派不支持，法理派不支持，中華民國派不支持
作者:
yuxds (cody)
2017-10-11 06:24:00懶得玩文字遊戲 ROC也好 目前台灣這邊就是主權獨立國
作者: dferww55 2017-10-11 06:24:00
對，還有人會說瑞士也沒入聯，所以入聯非必要條件
作者:
yuxds (cody)
2017-10-11 06:25:00你說的那些派 只是對於國際認同的處理方式不同才分的
作者: dferww55 2017-10-11 06:26:00
照你這樣講九二有共識了，不是說各說各話就沒共識？
作者:
s327 (聖光系草食男)
2017-10-11 06:26:00所有的遊戲規則 不外乎就圍繞著 權力 利益 金錢 意識形態
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2017-10-11 06:27:00就分不清什麼是事實上獨立 法理獨立而已
作者:
s327 (聖光系草食男)
2017-10-11 06:28:00就看主導者要如何操作合理化 這樣的一個遊戲
作者: dferww55 2017-10-11 06:28:00
不被承認的事實獨立跟高度自治差不多有87%像
作者:
ice31 (小修修)
2017-10-11 06:29:00獨派真辛苦。加油喔！好好討論出個共識，才能訂怎麼公投。
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2017-10-11 06:31:00法理獨立是追求國家的"名份" （不是名字哦）
作者: dferww55 2017-10-11 06:31:00
低標就我ㄧ開始講的，修憲變更領土，入聯比這還低的標準，基本都是嘴炮獨立
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2017-10-11 06:32:00舉例來說 庫德就是在追求這個目標這個目標很艱困 很難 台灣也是一樣 但不能自慰已經是獨立
作者: dferww55 2017-10-11 06:34:00
國旗國歌國號那差不多中標，其實比較次要，爽度問題
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2017-10-11 06:34:00國家了
作者:
face (你只能到此為止)
2017-10-11 06:38:00請問一個問題，宣布獨立後台灣經濟會變好還是變壞?
怎麼會有人認為中華民國放棄對大陸地區的法理宣稱、把國號裡的China拿掉，就會世界太平？重點是中國宣稱台灣是它的法理領土，在它的觀點中，你不管改什麼國號，土地都是它的。
作者:
face (你只能到此為止)
2017-10-11 06:39:00宣布獨立然後年輕人都去大陸工作這樣意義在那?
作者: Kosmosinsel (Kosmosinsel) 2017-10-11 06:40:00
操 海江田87%有核彈啦台灣有?
作者: dferww55 2017-10-11 06:40:00
所以要成功入聯，ㄧ旦成功入聯，中國的看法只能是單方不能再扯瑞士沒入聯了，獨立要成功ㄧ定要國際承認
作者:
feartis (狂簡)
2017-10-11 06:42:00聯合國成員要賺中國的錢嗎？不用的話我們入聯就有機會
作者: dferww55 2017-10-11 06:43:00
嚴格講起來還有最後也是最重要的條件，要能擋住中國武力
作者: Kosmosinsel (Kosmosinsel) 2017-10-11 06:43:00
成功在貓脖子上掛鈴鐺老鼠就不怕被吃 很簡單對吧
作者: dferww55 2017-10-11 06:44:00
f大變成是在講能不能的問題，而不是條件問題
中國是常任理事國、世界第二大經濟體、美國第三大貿易夥伴，台灣是要用什麼條件入聯？
作者: dferww55 2017-10-11 06:45:00
不過ㄧ旦入聯，中國進攻機會就很低，獲得外援機會暴增g大你也是在討論能不能的問題，而不是條件問題，都離題本篇是問怎樣才算獨立，而不是怎樣才能獨立
作者:
pp520 (異理啊議!!!)
2017-10-11 06:49:00入聯就做不到啊，你行你提方法
怎樣才算獨立？有領土 有主權 有人民 有軍隊 有..咦那跟現在有什麼不一樣..喔 主權 要中國放棄對台灣的主
作者: dferww55 2017-10-11 06:50:00
那這樣就是獨立做不到
作者:
yuxds (cody)
2017-10-11 06:51:00期望外援真的是最蠢的一件事情
作者: dferww55 2017-10-11 06:51:00
要做就ㄧ定要設法達成條件如果成功入聯，期待外援不蠢吧，名正言順
作者:
bigcho (bigo)
2017-10-11 06:52:00唯一條件沒有中國
作者:
pp520 (異理啊議!!!)
2017-10-11 06:54:00樓上這句最中肯，中國因素
作者: dferww55 2017-10-11 06:54:00
要中國放棄也是ㄧ個辦法，聽起來不可思議，然而獨立就是
作者:
feartis (狂簡)
2017-10-11 06:55:00以台灣來說做個保證跟中國互相毀滅的武器可能還比較簡單
作者: dferww55 2017-10-11 06:55:00
難，讓中國放棄或不理他說服其他國家承認，兩種
c(〒 w 〒 )a∫喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪
核彈台灣曾經要做欸 被美國廢掉了反正講半天 還是維持現狀就好 爽爽過 今朝有酒今朝醉就無法入聯 也無法撼動中國龐大的政經實力 你能怎辦？老美也不理你
作者: monitor (摩尼特) 2017-10-11 07:07:00
管他支不支持，修個憲，改個國號又不用美國點頭
作者:
teras (Tera)
2017-10-11 07:09:00☎台灣如果要辦獨立公投，也是獨立於ROC，干PRC屁事!!!☎
作者:
ice31 (小修修)
2017-10-11 07:09:00接管好久喔 哪時候美國要拿回去阿 或者放我們獨立阿 快點
作者:
lonelywon (dddddddppppppp)
2017-10-11 07:36:00繼續討論 選票就來了
民眾不懂不接受.反應出問題了.更不是給他們找優越感的.他讓他鄰里阿桑們知道平時要存哪些食糧空襲躲到哪.也總比他們在那空喊"自己的"意識型態和理想論有用多了。
是 反觀統的那方就很有共識: 乖乖被共匪統 (正藍反攻派早已凋零)
作者: notneme159 2017-10-11 07:47:00
推個