Re: [新聞] 柯P德政文山滯洪池爆違法!北市強調程序

作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2017-10-12 11:38:16
※ 引述《jiunyee (點點)》之銘言:
: https://www.ettoday.net/news/20171012/1029658.htm
: 柯P德政文山滯洪池爆違法!北市強調程序完備:去問營建署
: 記者陳家祥/台北報導
: 台北市長柯文哲日前開心宣布文山滯洪池竣工,未來文山區將從「易淹水區」名單中
: 除名;但卻被媒體踢爆該工程違法先斬後奏,先發包施工後10個月才送交專家審核。
: 柯文哲11日受訪表示,有信心沒有違法,「因為公務員都依法行政,他們不會弄一個
: 讓自己去犯法的(工程)」;北市水利處也說,市府的對口是營建署,「營建署原則
: 通過,我們去開工,程序沒有不完備。」
: 這項被柯市府團隊視為首屆任期內重要政績的「文山區憲兵營區防洪工程」,在柯文
: 哲開心宣布文山區脫離易淹水區後,竟爆出是違法工程,台北市政府未獲得審查小組
: 通過,等同程序根本沒走完,竟先行施工。
: 立法院於2014年1月三讀通過「流域綜合治理特別條例」,行政院將分6年編列660億
: 的「特別預算」,分配給經濟部、農委會、內政部3部會進行治水工程。根據經濟部
: 水利署的「流域綜合治理計畫審查作業要點」,若地方要推動水利工程,所有防洪工
: 程必須先經過「流域綜合治理計畫審查小組」初審通過,各縣市才能開始發包施工。
: 北市水利處副處長吳秋香表示,滯洪池屬於「都會區內排水系統」工程,由內政部營
: 建署主管,強調北市府的對口是營建署。她表示,北市於2014年2月向營建署申請補
: 助,2015年1月營建署核定計畫,於2015年9月發包決標,同年11月開工,營建署並於
: 12月時撥款第一期補助款,「營建署核定計畫、撥款,代表北市府跟營建署之間的程
: 序已經走完。
: 回顧2015年12月9日開工典曆當天,柯文哲與副市長林欽榮還親自現身,但卻沒想到
: ,「流域綜合治理計畫審查小組」卻遲至2016年7月,才收到北市府與營建署提交上
: 來的計畫書。
: 對於滯洪池工程為何隔年7月才送水利署的流域綜合治理計畫審查小組?吳秋香多次
: 表示,北市府的對口就是營建署,「後續是否提送給水利署需問營建署,市府的程序
: 已經完備」,並補充流域綜合治理計畫審查小組在第12次的審查會就已經同意營建署
: 意見,但當時滯洪池早已開工。
: 至於滯洪池未審先動工是否有重大缺失?水利處強調,滯洪池有委託專業顧問公司進
: 行設計,另於2015年5月委託國立台灣大學嚴慶齡工業發展基金會合設工業研究中心
: ,進行水工模型試驗,過程均有學者專家參與,確保滯洪池的完工成效。
這篇也是我不喜歡之前柯批評前瞻計畫中基隆南港段預算編列的原因。
專案執行本來預算就要在專案意願書被簽核可之後就要開始核撥。柯自己享受到專案管理
知識帶來的執行便利,卻又用非常民粹的方式批評同樣過程的基隆南港段專案意願書跟預
算編列。
本來專案管理就是希望提高執行效率而衍生出來的知識領域。你可以批評專案本身的價值
,但是請不要用外行話來抹殺專案管理的過程。要放這種砲之前,請跟幕僚中了解專案管
理的人先溝通一下。
作者: roger1976 (擱淺)   2017-10-12 11:39:00
柯粉會來噓你
作者: huart (Huart C. 1893)   2017-10-12 11:39:00
柯文哲就是神
作者: VVizZ (我很窮)   2017-10-12 11:40:00
原來是這樣阿
作者: waijr (時差13HR)   2017-10-12 11:40:00
本身就是爛東西的計畫 執行率有屁用啊?
作者: number001 (啦啦)   2017-10-12 11:41:00
柯粉講的是信仰 你和他們講道理?XD
作者: wangsanmin (...)   2017-10-12 11:41:00
輕軌有計劃書?我以為喊喊而已
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-10-12 11:41:00
那專案意願書都沒完備了 還在改 離核可還很遠吧....
作者: pierreqq (葉子上的風)   2017-10-12 11:41:00
原來2014柯就開始爽了...
作者: jccherng (jc)   2017-10-12 11:42:00
竹篙到菜刀
作者: keydata (keydata)   2017-10-12 11:42:00
真的有做過工程的專案嗎?
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-10-12 11:42:00
柯的意思你的計畫都沒考慮到台北端的意見就可以生出預算
作者: liuyc888 (志)   2017-10-12 11:42:00
柯文哲:我再開除幾個交通局長,就會改善了..這就是專業
作者: oginome (荻野目洋子)   2017-10-12 11:43:00
靠,這真的是牛頭裝馬嘴,你要不要再研究一下專案的意思
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-10-12 11:44:00
去死都沒用 直接車道刪6米 這就是行政院超棒計畫
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2017-10-12 11:44:00
條例2014先過,後面法源依據充分,所以2015專案核可
作者: cul287 (希悠)   2017-10-12 11:44:00
補血
作者: capirex (′・ω・`)   2017-10-12 11:44:00
竹篙到菜刀
作者: dxoxb (噗噗)   2017-10-12 11:44:00
你有時光機喔 今天看完這個新聞後要回到過去開始黑柯
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2017-10-12 11:45:00
我是討論專案過程。
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-10-12 11:45:00
拜託南港輕軌現在在座可行性評估 說什麼鬼
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-10-12 11:45:00
那台北端堅持需要才給跑的計畫更改的50E怎麼生出來
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2017-10-12 11:46:00
我不是說要黑柯,是說他自己也是同樣知識領域的受益者,開火時請直接批評專案的產出。
作者: waijr (時差13HR)   2017-10-12 11:46:00
其實台北不需要輕軌 是基隆需要 你實際去走那條路你就知道
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2017-10-12 11:47:00
評估不要錢?評估也是專案的一部分呀!
作者: waijr (時差13HR)   2017-10-12 11:47:00
他媽橫科口怎麼那麼宰... 哪有一邊是山另一邊是水的鬼地方
作者: waijr (時差13HR)   2017-10-12 11:48:00
再加一條軌道跑輕軌....只能說一定爽歪歪
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-10-12 11:48:00
人家在說治水預算也是特別預算跟前瞻性質一樣
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-10-12 11:48:00
柯: 70E怎麼來的? 有考慮到台北端這邊嗎?他的意思一直都是這樣 你明明連台北這邊都沒畫好 就說70E
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2017-10-12 11:49:00
那篇就有人提到專案企劃書是符合標準的。
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-10-12 11:50:00
拜託 不要在鬼扯70E是概估跟本沒定案好嗎 現在才可行
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2017-10-12 11:50:00
原來企劃書就有提到呀!是柯不滿意企劃,既然不滿意企劃產出,專心批評企劃產出就好。不要節外生枝。
作者: LaHu (光與影的交錯)   2017-10-12 11:50:00
蓋在台北市的東西不先問台北市的意見?
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-10-12 11:51:00
他也有批評怎麼產出 產出都不用台北市 不也說了?
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-10-12 11:51:00
柯文哲就在那說先編好"預算"
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2017-10-12 11:52:00
柯是對產出有充分的質疑,那就專注在產出就好。後來討論後不就是照柯的意見改變產出(到南港站)?
作者: kathypig   2017-10-12 11:52:00
柯P將來入監,柯粉可以組團探偶像
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-10-12 11:52:00
產出的預算估計也有問題不能提?
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2017-10-12 11:53:00
如果他當初不要把火開到預算,今天這個滯洪池還真的很容易替他辯護。
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-10-12 11:54:00
奇怪 沒定案的東西誰說臺北市不能有意見 就納柯文哲在
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2017-10-12 11:54:00
他當時的說法可不是很專業的態度,而是直覺式的反應。
作者: ABON0828 (明霖)   2017-10-12 11:55:00
我覺得你還是搞清楚整個事件原貌再扯吧!~
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2017-10-12 11:55:00
因為滯洪池就是事後補足專案細節的範例。
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-10-12 11:56:00
那說先編預算 沒誠信的團隊是共犯結構
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2017-10-12 11:56:00
當時的討論串很長,已經釐清多方原始資訊了。
作者: ABON0828 (明霖)   2017-10-12 11:56:00
這個滯洪池早在郝龍斌時代就規劃,會扯到2014才通過的審
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2017-10-12 11:57:00
這篇是之前那篇的延伸。是說柯享受到知識的價值。
作者: ABON0828 (明霖)   2017-10-12 11:58:00
核小組本身就很詭異,看來也只是初審補助款的功能性小組但假設補助款的初審都沒過,台北市卻能拿到補助款~
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2017-10-12 11:58:00
但過程還是存在呀!

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