※ 引述《wnglon (冷面笑匠)》之銘言：
: ※ 引述《TheAVKing (I am the AV King！)》之銘言：
: : 明末,東林黨跟魏忠賢一黨鬥爭相當激烈
: : 雖然東林黨也出了一些幹才，但更多的是想維持士人既得利益的腐儒
: : 清談誤國，整天出張嘴，幹不來實事
: : 明亡其中之一原因是否跟東林黨出來亂有關？
東林黨在萬曆朝就形成了。當時就算迂腐，但還有點人格，此稱為前期東林黨。
然後就是天啟朝被魏忠賢整肅。
到了崇禎朝，魏忠賢倒台，復起的東林黨稱為後期東林黨（一直到南明），此時連人格都
沒了，就是一群貪贓枉法還自命清高的人。
南明時期有一個東林黨活寶叫錢謙益。先前一直對外人與家人高唱士大夫寧死不屈的氣節
幹話。
結果南明弘光朝被清軍滅國以後，他的小老婆柳如是聽過他說的幹話，想說既然亡國了那
就一起投水殉國吧，結果到了池邊，錢謙益用腳探探水溫後縮回來：「好冰喔，跳下去不
舒服、改天再看看吧」改講鳥話。
柳如是沒想到她嫁的「一代名儒」錢謙益是這種要殉國都嫌水溫冰所以就不殉國了的嘴砲
鳥人。錢不跳沒關係，柳決定自己跳，但因為柳非常漂亮，錢謙益捨不得，趕緊上前一把
抱住不讓柳自殺。最後錢謙益降清。