一直往洪身上抹大便是沒用的
就算洪不想揹值星，為人散漫又修改體能成績，莒光作文簿半年沒寫又怎樣？
難道這樣就可以合理操死他？
拜託喔，一直往洪身上抹大便，也救不了國軍跟范左線
反正四大惡人的罪名揹定了，歷史是很公平的
作者:
ryuter (旋光の輪舞)
2013-07-31 22:33:00也對
因為鄉民不認同軍檢辦出的動機 我想這群人的罪刑 應該沒太大疑問 只是 絕對不是鄉民講的那種陰謀整死人論
作者:
viery (viery)
2013-07-31 22:35:00其實動機只是說明整他的原因而已 柯柯
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2013-07-31 22:35:00但是把洪的"正義無敵形象" 破功了
反正洪已經死了沒辦法替自己辯駁，人家怎麼說就怎樣囉
作者:
blabla777 (blabla777)
2013-07-31 22:36:00動機還算能理解 只是沒想到竟然操死人 就操死人這件事
作者:
S1oan (授薪族自相殘殺)
2013-07-31 22:36:00viery說得很清楚 我好奇的是 同袍應該也度濫在心頭
作者:
S1oan (授薪族自相殘殺)
2013-07-31 22:37:00服役時最常看到的 擺爛沒事 認真的替擺爛的收爛攤子
作者:
bg00004 (絕緣體)
2013-07-31 22:37:00我還是好奇竄改和日記的事情
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2013-07-31 22:37:00可惜操死人這件事99%與542旅無關 所以不是鄉民要的真相XDD
作者:
bg00004 (絕緣體)
2013-07-31 22:38:00這問題太多了...如何改為何沒寫?
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2013-07-31 22:38:00就算洪是大聖人 沒篡改也有寫日記 因為范某瘋了所以被處分
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-07-31 22:39:00bg00004不去糾結為何放縱操死人，卻糾結在日記和成績，
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2013-07-31 22:39:00人家是士官,不用寫"大兵日記"啊...
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2013-07-31 22:39:00那542旅一票人一樣是處分方式違法 269旅一樣是操過頭出事
作者:
viery (viery)
2013-07-31 22:40:00糾結動機就是認為洪死有更大陰謀啦XD
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-07-31 22:41:00他又不是尹清楓，一個義務役還能接觸到多少「陰謀」？XD
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2013-07-31 22:41:00就算有"陰謀" 也只是再拉出幾個官被判刑 改變不了事實
作者:
viery (viery)
2013-07-31 22:41:00兩個旅陰謀搞死一個下士 這種言論還一堆人信...
糾結在日記或竄改成績對這個案件毫無意義 因為重要的是
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-07-31 22:42:00話說難聽一點，士官們操死洪根本不符合他們的任何利益。
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2013-07-31 22:42:00269旅就禁閉室被起訴 上面撇得乾乾淨淨是有點怪XD
作者:
S1oan (授薪族自相殘殺)
2013-07-31 22:42:00我都不想理某人了 M大真有耐心
作者:
viery (viery)
2013-07-31 22:43:00連269旅長也參在內 2顆星星為了一個下士搞掉自己真的頗ㄏ
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2013-07-31 22:43:00就算沒鬧大 軍中的行政處分一樣讓那些人不好過
雖然如何竄改成績我也是有點興趣 但對檢方沒多大意義
作者:
S1oan (授薪族自相殘殺)
2013-07-31 22:43:00老化一句 洪這種態度 不死於軍中 也將死於職場
作者:
el4e8d (還不是靠我豪?)
2013-07-31 22:43:00倘若某A糾結動機是為了洪的名譽 而非相信陰謀論 請問這樣可
作者:
el4e8d (還不是靠我豪?)
2013-07-31 22:44:00以嗎?
現在名嘴也只能針對整死洪的動機下去吵了陰謀論的觀點就算是在民間法院大概也是敗訴
作者:
viery (viery)
2013-07-31 22:47:00死在269旅 要連在一起真的太困難了
但問題是洪有無改成績和不背值星等事實,目前看來是有的
作者:
viery (viery)
2013-07-31 22:49:00看他媽媽的反應 就覺得應該是真有其事...
作者:
sad010 (sad)
2013-07-31 23:14:00老實說現在軍檢公布的是這些被收押軍士官的"犯案動機"根本不是為了抹黑洪才公布的殺人罪要起訴(不管是哪種殺人 過失致死還是凌虐致死都一樣)都是要看動機為何去推論
作者:
sad010 (sad)
2013-07-31 23:15:00不知道為啥只是公布動機就有這麼多人說軍中再抹黑洪老實說軍檢公布這樣的報告 我對洪也沒有特別的惡感
作者:
viery (viery)
2013-07-31 23:15:00媒體去訪問 他媽媽說現在講這個是要幹什麼...
作者:
sad010 (sad)
2013-07-31 23:16:00對那些玩死人的士官軍官也沒有比較有好感該判罪還是去判罪吧 只是動機現在很明顯就是了
作者:
viery (viery)
2013-07-31 23:16:00因為講這個之前一大堆陰謀論都變成屁話
作者:
tsgd 2013-07-31 23:17:00要弄清楚洪是因為什麼而死跟知道為什麼范等人會起這個念頭
作者:
tsgd 2013-07-31 23:18:00現在公布出來的原因反而變成被某些鄉民質疑在抹黑洪?不常說
作者:
tsgd 2013-07-31 23:19:00事出必有因 雙方一定都有些狗屁倒灶的事捏在對方手裡
作者:
bg00004 (絕緣體)
2013-07-31 23:19:00洪他為什麼要背值星?
作者:
sad010 (sad)
2013-07-31 23:21:00bg大你有當過兵嗎? 任何人不可能對每個部隊的的規定都熟悉
作者:
sad010 (sad)
2013-07-31 23:22:00那我舉我自己當初在軍中的例子
作者:
blabla777 (blabla777)
2013-07-31 23:22:00bg又跳回來沒領導加為何背值星了
作者:
sad010 (sad)
2013-07-31 23:23:00除非你跟連上關係良好又有重要的任務要你去執行不然都要背值星
作者:
bg00004 (絕緣體)
2013-07-31 23:27:00原來如此....blabla777我是提出了我的疑問阿這幾個事情難道都沒有疑問嗎?
作者:
bg00004 (絕緣體)
2013-07-31 23:28:00所以值星不是領導職或非領導職 一般都要背的了喔
作者:
sad010 (sad)
2013-07-31 23:29:00沒錯 我當初也不是領導職士官 但是我還是要背不然長官會用禁假或扣假的方式威脅你就範
作者:
sad010 (sad)
2013-07-31 23:30:00當然也跟當時部隊中的人員組成也有關係如果有領導加給的士官還在連那大多數都是照輪替背值星
作者:
sad010 (sad)
2013-07-31 23:31:00但是當過兵的都知道不是每個人每個星期都一定在連上
作者:
bg00004 (絕緣體)
2013-07-31 23:31:00那主管加給還是造領嗎?
作者:
sad010 (sad)
2013-07-31 23:32:00當然照領 那是照冊的你會覺得不合理 但是這就是軍中淺規則為了保護自己還是少碰為妙
作者:
bg00004 (絕緣體)
2013-07-31 23:33:00所以背值星有加給可以拿..沒有分領導或非領導
作者:
sad010 (sad)
2013-07-31 23:33:00不是這樣= =bg大你真的有當過兵嗎?
作者:
sad010 (sad)
2013-07-31 23:34:00是有沒有領導加給是看你當時佔缺的職位就我當時的部隊來說佔缺是站砲長缺或是副砲長缺就有領導加給 每個月多個1000~2000元吧?
作者:
sad010 (sad)
2013-07-31 23:35:00但是如果你是業務士 就沒有領導加給但是不管你站的是啥缺 你都要背值星
作者:
bg00004 (絕緣體)
2013-07-31 23:35:00也就是有人有拿有人沒拿但是都要背值星..這是規定了!
作者:
sad010 (sad)
2013-07-31 23:36:00對了 就是不管有沒有領導加給都要背就對了...這就是淺規定
作者:
blabla777 (blabla777)
2013-07-31 23:38:00又沒人逼你考預士預官
作者:
bluesky2 (一切都過去了~)
2013-07-31 23:38:00造謠 抹黑 689都忍不住了
作者:
bg00004 (絕緣體)
2013-07-31 23:39:00非領導階級編制的士官or軍官是不必背值星官or值星班長 這是錯誤的說法了?!還是必須要值
作者:
sad010 (sad)
2013-07-31 23:40:00先承認我沒查過軍中法規 但是當過兵的就知道軍中法規是參考用的 常常還是長官說啥就是啥
作者:
sad010 (sad)
2013-07-31 23:41:00不聽話就是會被搞 我自己當初在部隊也是苦哈哈
作者:
blabla777 (blabla777)
2013-07-31 23:41:00我先洗洗睡了 跟沒當過兵的跳針的夜晚很充實
作者:
sad010 (sad)
2013-07-31 23:42:00不然他們就算在這一點上弄不了你 還是有很多方法可以弄你
作者:
sad010 (sad)
2013-07-31 23:43:00我沒考預士預官喔 我是小選時候被選到下士職缺的
作者:
bg00004 (絕緣體)
2013-07-31 23:43:00所以按造規定是..非領導非不用背 因為無加給
作者:
bg00004 (絕緣體)
2013-07-31 23:44:00因為現在有ㄧ個國軍有個規定是:沒有領導加給，就不用背值
作者:
bg00004 (絕緣體)
2013-07-31 23:49:00所以還是必須要背 對吧!?
作者:
sad010 (sad)
2013-07-31 23:50:00就事實結果來說就是必須要背沒錯
作者:
bg00004 (絕緣體)
2013-07-31 23:51:00了解!
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2013-07-31 23:51:00我一兵時就坐安官了
說簡單點，現在部隊很少編滿人力，部隊有時要維持正常業務執行已經很困難，加上放假退伍等因素，若照規定來背值星，很容易就出現沒人可背值星的狀況，但部隊再怎樣還是得維持日常運作，總不能沒領導職背值星，部隊就不用集合點名 出操 執勤吧，因此最低限度也要有個官來集合兵阿不然成何體統，所以即使業務士沒領導職，也是有機會背值星
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2013-07-31 23:57:00一切都怪精實案
因此規定歸規定，礙難執行時還是得變通，這才是現實狀況
卡哨站6小時也不是說很少見的事情 有幾次連小隊長都站
陸軍我想也差不多 規定歸規定 沒人揹還是得硬找人上
作者:
kiwichi2 (毛言AN..COPTI AS COPTI )
2013-08-01 00:02:00爆料的禁閉生都說洪是"正直"、"熱心"的人了，不要再抹大便了
我當下士時，剛好遇上大退潮，每天扣除放假人員實際隊上人數還不到滿編的ㄧ半，中隊常出現人力不足，還得在外駐點的弟兄回來支援，更不用說在外駐點人員常因為人數不足而放假不正常，這種時候誰還計較有沒有領導職?有個士官來幫忙背值星讓其他很久沒放假的士官放個假就不錯囉!
至於安官，我們隊上的情況是過調適期的二兵就站了。甚至因為人少隊部小，安官和站哨合ㄧ
作者:
kiwichi2 (毛言AN..COPTI AS COPTI )
2013-08-01 00:17:00現在當兵要求合理、人權、公平啦，跟以前不一樣
不錯，你說的正是這整件事最玄妙的地方，就沒有人在說洪
員被戒護操練致死是合理，但是不見到這些被名嘴點名的官
我退伍可沒幾年，現況和我當時沒差多少，要不是為了你說的那些合理 人權 公平，當時我隊上至於搞到人力捉襟見肘嗎?
作者:
j3307002 (klvrondol)
2013-08-01 01:10:00同意,就算洪竄改體測跟拒絕背值星,也不應該被操死
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-01 03:19:00沒有認呵人說洪應該被操死吧