[轉錄] 核四公投案攻防 立院火爆大亂鬥

作者: mingra   2013-08-03 00:12:46
這兩個黨打得很爽, 老百姓看得很無奈.
敢不敢直接修公投法, 將公投法(排除統獨, 國家定位議題)改成相對多數決.
將來無論是誰執政, 都要直接面臨民意的挑戰.
當年扁操作公投, 為的是選舉算計, 現在馬總統還來玩這一套.
直接修法, 直接面對民意挑戰, 兩黨都不用往自己臉上貼金說我才代表民意.
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:14:00
現在離相對多數決也沒多遠 25趴選票就過了
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:16:00
公投連50趴投票率都不到 好意思說自己是多數名意
作者: mingra   2013-08-03 00:20:00
照樓上這種說法, 那是不是所有選舉都需要加投票率才有代表?
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:21:00
講句難聽得 你不設門檻 憑啥讓少數人決定重大政策一般選舉很少有投票率不到五成的
作者: mingra   2013-08-03 00:23:00
像台灣這種均一高標的公投真的是反映民意?還是政黨操作的手段?
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:24:00
不一定 但一定比不到5成的還有代表性5成是很低標了
作者: mingra   2013-08-03 00:25:00
透過報導可以發現, 義大利與葡萄牙5成, 荷蘭是3成(投票率)
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:25:00
所以哩 柯柯
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2013-08-03 00:25:00
個人是認為拿掉投票率不夠=反對 這樣就能避免政黨操作
作者: mingra   2013-08-03 00:26:00
日本對於地方自治事項(包括核電廠), 40萬人以下是1/3公民
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:26:00
投票率不夠其實是無效 不是反對
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2013-08-03 00:26:00
全世界有其他國家主政者故意公投反對自己政策的嗎...
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:27:00
那個反對是政治操弄出來的
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2013-08-03 00:27:00
投票率不過 是不成案啊 幾時變成反對了??
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-08-03 00:27:00
所以多數國家還是有設定門檻 有的國家甚至沒有 ex:德國
作者: mingra   2013-08-03 00:27:00
台灣這兩個'黨真的要公投嗎? 我認為他們怕死了(包含DPP)
作者: payeah (大佐)   2013-08-03 00:27:00
投票率不過其實是不成案,只是效果接近反對
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:28:00
由其是操弄根本不需公投的題目 結果不到5成被引申為反對真的笑死人
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:29:00
還有 公投代表的民意沒那麼高尚
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-08-03 00:29:00
取消門檻 比如離島建設條例那樣規定必須有充分理由
作者: mingra   2013-08-03 00:30:00
是沒那麼高尚, 但是事一種反應民意的方式
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2013-08-03 00:31:00
公投也是一人一票 和選總統一樣啊 總統選輸 可以喊
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:31:00
有品質的民主是討論出來的 不是靠公投
作者: payeah (大佐)   2013-08-03 00:31:00
選贏了就是反應民意,選輸了就是無情的城市
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2013-08-03 00:32:00
七百多萬人的選擇 可以喊689 公投輸了 結果也一樣啦
作者: mingra   2013-08-03 00:32:00
呵呵, 台灣有辦法一步登天到有品質的民主嗎?
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:32:00
你讓公投門檻變那麼低 只會變成政黨互相攻擊的武器
作者: akaihuang (天之驕子)   2013-08-03 00:33:00
沒有最低門檻如何反映民意
作者: payeah (大佐)   2013-08-03 00:33:00
門檻降低的話,事事都公投,錢你要出嗎?
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:33:00
以後在野黨反對啥政策就丟公投 永無寧日
作者: mingra   2013-08-03 00:33:00
我們的兩個黨, 在野的時候都會要求討論,執政時是另一個方式
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:34:00
現在是癱瘓議會 以後就是丟給公投
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2013-08-03 00:34:00
是說 如果不用投票率門檻 那 好歹學現在的選舉來個保證金和補助金吧 省得有人成天亂提
作者: payeah (大佐)   2013-08-03 00:34:00
要付保證金是吧?再來就是說有錢人的公投了
作者: mingra   2013-08-03 00:35:00
公投不需要獨立辦, 跟選舉合併辦
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2013-08-03 00:35:00
如果投票率不到多少 沒收保證金 有到 還你 每票補多少
作者: payeah (大佐)   2013-08-03 00:35:00
不需要獨立辦,那請問一下,沒有選舉的時候該怎麼辦?
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2013-08-03 00:36:00
要保證金就是有錢人 那現在的直接選舉都是有錢人的了
作者: payeah (大佐)   2013-08-03 00:36:00
未來地方選舉跟中央選舉間最長的空窗期長達2年
作者: mingra   2013-08-03 00:36:00
不過那個保證金倒會是很好的方式
作者: payeah (大佐)   2013-08-03 00:37:00
保證金制度保證一堆NGO出來公幹
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2013-08-03 00:37:00
選個鄉長 都得要12萬的保證金了耶
作者: payeah (大佐)   2013-08-03 00:38:00
現在的保證金制度都不是這幾年定的了,當然只能叫叫
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2013-08-03 00:38:00
上至總統 下至鄉長 被選舉人都要繳保證金 何況公投
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2013-08-03 00:39:00
又要動投票率 又不要保證金 去FB自己玩投票好了啦
作者: payeah (大佐)   2013-08-03 00:39:00
現在台灣NGO提倡的公投制度可以去看看
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2013-08-03 00:40:00
台灣一堆NGO手上的財產 恐怕都比某些鄉鎮市還高咧
作者: DragonQuest (尚未認證通過)   2013-08-03 00:41:00
一堆窮得要命的鄉鎮 都快要破產了
作者: justice79 (indyfan)   2013-08-03 07:52:00
公投設門檻本來就是避免民粹影響重大政策
作者: justice79 (indyfan)   2013-08-03 07:54:00
像德國跟美國只有地方有公投,關於聯邦是沒有的
作者: HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)   2013-08-03 08:07:00
打完 晚上一起在去打

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