[轉錄] 馬英九錯在哪 (目前看過最棒的分析)

作者: diefishfish   2013-09-14 23:29:13
馬英九錯在哪 (目前看過最棒的分析)
此篇文章轉錄自http://ninjiatext.blogspot.tw/2013/09/blog-post_13.html
鞭辟入裡 句句到位
馬王大戰第一回合差不多結束,很多人期待我探討一下這個問題,但是因為剛開學很忙(我才剛結束33小時內講課16學分的甲子園先發投手式課程),加上政治鬥爭並非我的專業……阿明明就是我的專業,但我還是懶得講,因為可以講的太多了。
我選擇談倫理問題,畢竟這是個以討論倫理學為宗旨的blog。我要談的主題是,為什麼多數的台灣人認為馬英九做錯了(依民調看,大約有六成)。當然還是有認為馬英九做得對的人,但那很少(約一成五到兩成),我就不先探討。以下的看法,雖然很多觀點別人都講過,我還是系統性的再談一次。
1.壓案不發
馬英九早就知道這事,但拖了快一週,到王金平向他告假出國,飛機起飛後才出手。這有道德手段上的問題。如果真的是大是大非,踩到底線的問題,那為什麼要拖這麼久?應該立刻法辦、立刻移送呀,拖了就是壓案,當然就有錯。
雖然大家也都知道,他之所以壓案,是王金平能力與勢力頗大,不等待時機出手,不可能拉下他。所以不照應有的程序來走,是一種策略上的正確。但策略上的正確通常不代表道德上的正確。就算你是為了「正義」的目的,不代表你就可以採取不正義的手段。有些人說,馬英九是為了實質正義,而不採程序正義,我其實不太認同這種說法:在倫理學上,程序和實質能夠分開嗎?
警察為了追捕逃犯,不惜破壞犯人逃入的民宅大門。因為是追捕上的需求而破門,所以我們不會認為警察有私闖民宅的法律問題。但警察還是有道德上的進一步責任:事後仍應該向民宅的主人致意,並賠償其損失。這代表在道德上,破壞大門侵入他人住宅仍是有錯,只是法律不罰。你有正確的目的,不能以加減乘除的方式來「扣抵」你負面的行為手段。因此我們不可能接受警察說:「唉呀我是因公破門哦!所以你就當為國犧牲吧!掰掰。」若是警方真有這種態度,反而會引起屋主的怒火。
程序正義與實質正義或許是從法學或政治學借過來的概念,不是說不能用在倫理學,自由主義者就用得很爽,但在道德上要區分這兩者,我認為必須非常的小心。
回到馬英九的問題,他拖延送件,不以公開方式行之,就算有自認正當的目的性,他的行為仍是錯的。這是他的第一錯。
2.不給人自辯的機會
他之所以拖,拖到王出國,顯然就是要王無法或難以回應。來偷襲的就算了,還不讓人講話,不讓人澄清事實,一路打下來只是要致人於死。這在講求公平對等溝通的政治場域,依照其「專業倫理」,已經先失分了。
許多人會定調這是為政爭、鬥爭,或「斗爭」,是因為馬的手法就是讓王無法有效反應,一方面當事人不在國內,就算有千軍萬馬,也無法操盤、做策略,另外一方面是讓王缺少完整的資訊與媒體環境,也就沒有對等的發言機會。
如果這是一個可以討論,也值得討論的政治或公共議題,那讓雙方各陳己見,讓全民公審,以民意為依歸,也是個解決辦法。馬陣營之後也不斷的提到「民眾相信嗎?」「對民眾負責」等等的訴諸公決態勢,其實也代表了這種心態。
不過在王回來之前,馬就猛開記者會將之定調為關說,在讓王依程序陳詞之前,就火速要求要黨紀處份。還沒有公開討論,就有公開結論,這在政治倫理上有錯嗎?當然有錯,因為這是公共事務,你又想引公議,又不想讓對方參與,裝成要公決,但實際上是密室鬥爭,這當然是錯的。這是馬英九的第二錯。
3.趁人家嫁女兒
再者是趁人家嫁女兒開炮。馬英九自己管不住女兒,女兒想嫁就嫁,加上外省家庭習慣在婚喪事上從簡,其婚禮儀式在符號意義與價值上,比起台灣其他家庭要來得淡,因此他可能認為這不是多大的事。馬英九自己的婚禮也很簡單。
但對其他台灣人來講,有營辦、參與過嫁娶活動的人,或是期待海島沙灘婚禮的少淑女來說,這種「喜事棚上澆大便」的作法,就有點刺到敏感神經了。馬英九可能不太懂,但多數台灣人「懂」,知道這樣是「大忌」,而且這種偷襲抄家,又比去婚禮鬧場還嚴重。
有個鄉民推文:「他就這樣毀了一個女人期待的婚禮」,短短一言,力過千鈞。就算你有多少的「實質正義」,不能抵銷你在這事上的錯。這是馬英九的第三錯。
4.「馬的底線」不見得是所有人的底線
馬英九一直訴諸王金平的作法破壞了憲政五權分立等一狗票政治法律原則,這是他不能退讓的道德底線。馬方其他發言管道也一直傳出這種看法,說什麼這是總統的堅持。可是,「你」的底線,關「我」屁事?你的底線又不見得是所有人的底線。
馬英九在這邊採用了「共同理性」論證,也就是人的理性基本上一致,所以我覺得「是」道德底線的東西,你應該也會覺得「是」。但「共同理性論證」本身是種信仰,沒有什麼證據可以說我的理性與你的理性相同。我傾向的社群主義即認為,不同社群可能會有不同的理性基礎,各有各的真理與底線,而且彼此無法區分出高下。
我可以用個簡單的反思,來證明馬英九的底線並不是「大家」的底線。當多數人都對馬英九為什麼這麼生氣感到疑惑時,馬方是用「這是馬總統的道德底線」來回應大家的疑惑:這就代表社會多數人的道德底線不是這種關說行為,否則就不需要解釋。
像某人看到連續殺人強姦犯而非常生氣,我們多數人都不會產生「他為什麼要這麼生氣」這種疑惑,因為連續殺人強姦的行為已經超過我們多數人的道德底線。
馬英九的論述因此就站不住腳,他必須先證明他的底線就是全國民眾應該有也必然有的底線,如果證不出來,這就是他第四個錯。
他的行為看來就像公園籃球阿伯一樣,動不動就「打手!」「走步!」「踩到底線了!」但在其他球友看來,只是個大驚小怪的老屁孩。
5.比例不對
此外,他的底線似乎有某種飄浮性。許多關說都牽涉到行政權、立法權與司法權之間的不正互動。張通榮的案子有這個味道(但不完全是),賴素如的案子是,還有其他一大堆的國民黨員的案子都是,但他卻沒啥等比例的反應。這個點已經有很多人嘲諷了,但我認為這種雙重標準是不是倫理學上的錯,還要先看到比例原則到底是什麼。
法學上有比例原則,倫理學上也有。倫理學上也會看事情輕重來給予不同的道德評價,而且倫理學的比例評估可以不鳥法學上的見解。
王金平的這個案子是:柯建銘一個小案,柯打贏了,檢察官可能要上訴,柯拜託王,王就幫他去喬一下,後來果然沒有上訴。
上面這個案情描述是設定王一定有具體的個案關說,但現在實際上的證據還沒辦法證成這樣的結論,為了討論方便,依「施惠原則」(施惠給馬方),我必須以對馬英九最有利的前提來展開論證。我要推論,即使是對他最有利的前提,也還是會導出對他不利的結論。
怎麼說呢?
這裡頭有邏輯「全稱」(所有)與「偏稱」(有些)的問題,其「其他可能性」無法排除,也就無法形成有效論證。府方一直強調這是「成功的關說」,代表完成一個「全稱」論證,卻沒有辦法100%證明,檢察官最後的不上訴決定,主要是來自於從柯、王、曾一路到檢察長的犯意連結。說不定檢察官本來真的接受關說,後來良心發現不想接受關說,然後又看了案子,才發現真的無法上訴。那這要怎麼算?都還不能完全確定,連個內部調查都還不夠完整,你就大刀出手,顯然不成比例。
而且,在每一個傳話層級,受話者也可能是對關說者虛應故事,亂虎爛答應,之後沒有認真講(這是王現在的辯解策略,他說只是「練嘯威」,講通案)。說點別的,我以前在政治圈也關說或被關說過,送往迎來,會認真去講的,實在是很少,大多數只是虛應故事。所以王的說法對很多「圈內人」來說,很有說服力,因為這案子很小,根本不用太認真。馬英九當然可以不接受這種說法,他根本沒待過一天基層,沒當過一天民代,哪會懂這種事。由這種觀點出發,馬英九的反應比例就更不對了,因為這在「關說業界」看來很可能真的是小事。
此外,現在這個案子看來應該不會進法院刑庭,這是因為刑法根本就沒有對這類行為有明確的規定,所以馬方只能發送監院等單位行政調查,講說這是「行政不法」。
這就弱掉了。在倫理學的比例原則上,這就代表此關說案是道德上不重要的事。通常,重要的道德主題會被列為法律,法律上沒辦法管的,多數代表是小事,有時候是技術上管不到的事,不然就是立法漏洞。這種關說例子,自有中華民國以來,應該很多,過去不管,也沒有這個法,應該不是技術上管不到,也不見得是馬方堅持的立法漏洞,而是歷來立法者可能都認為這是小事,因為其中沒有錢的交易,只是講一講。
我們把格局拉大來看,把許多案子併陳,現在出事的大關說案,包括台中某監獄的那個農夫,林益世、賴素如等,都有收錢的部份,而且案子相關的利益很高。而柯的這個案子,利益很小(就算輸了也只易科十幾萬罰金),也沒有金錢交易,實在差太多。
馬方如果硬要說這在比例原則上很重要,那除了案子的實際利益外,也要告訴我們到底還有什麼其他的地方很重要。他們選擇進入上述的「踩到底線」迴圈,以「非量化價值」(就是不能用錢買到的東西)來強調這個案子很重要,會破壞國體。
但如前所述,這個踩到底線論證是有問題的。因此在比例上,事因不大,但他的手段明顯過於強烈,造成結果也非常嚴重,超過了倫理上的合理比例原則(要注意,我不是說法學的比例原則,要討論法學比例原則還請法學家出手),因此我認為這是馬英九在道德上的第五個錯誤。
6.什麼都自己上場,表現出來的態度不佳
大家可以回想興票案。那是誰出來打的呢?
我相信九成五的民眾都要google才會想起是誰開第一槍的。這代表什麼?這種重要攻擊不能洩密,找個無名立委,代表李登輝的戰鬥團隊很大,可以把重要的攻擊發起交給團隊中的邊角人物。但馬英九要砍王金平,連曾永權都不敢講,代表他的戰鬥團隊小到可憐,因此他只能自己上,外加特偵組和府方發言人,鐵三角戰到底。
為什麼在政爭中,主事者不應該自己上?因為可能無意間會把自己的真實意向曝在鏡頭前。馬英九就出了這個問題。如果他能夠語氣和緩,態度堅定包容的講,那還好,亮個相不會對自己有太大的殺傷力。但他鏡頭前的樣子,有如各大事件經常上鏡代言的那位地堡中的希特勒,大呼小叫,活像要逼死人,又哭又罵,不知精神還正不正常。就算你有一千萬個道理,鏡頭前表現不好,人家只記得你目露兇光,不會記得你的理。
別忘了,態度謙和溫文,在我們的社會中也是一種德行。因此這算是他在道德上犯的第六個錯。
我就先歸結出他的這幾個倫理錯誤。我不是文學屁精,不會刻意湊十個、八個,也不是四字魔人,不湊個四字對聯就像會死掉一樣,因此這六點看來長短不一,用詞難度也有點不太整齊。但我已盡可能淺白,能不用倫理學術語就不用,希望大家不論老少都能看懂。
最後補充,這六點可以整合為一點:不仁。
我這輩子第一份工作,是在馬身邊提包包、訂便當的,帶我出道的幾個師父,都是他征戰四方的第一批謀臣。早在馬聲勢大起之前,他們就已看出「此人不仁」,對他人沒有同理心、同情心。但那時講,是不會有人信的。
馬英九的倫理主張有點康德式義務論的味道:堅持原則、重視共同理性,強調道德規則本身的崇高與尊嚴。但他行為上卻比較傾向目的論,包括為了達成目標越來越不擇手段,認為自身價值高點也會是社會最終目的等等。如果加上一些排除條件(不重視效益分析等),我認為他的道德光譜會落在「利已主義」這個流派之中。這是種說起來有點道理,但深思起來,可發現其中問題重重的少數派倫理學主張。
馬英九之後可能繼續出包,所以這文章可能會有續集;要我寫王金平的錯也可以,我又不是挺王的,但要寫這種東西,明顯對國民黨有利,那就請先付費了。
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-09-14 23:35:00
1.有人貼過了 2.這篇文章只論了情 沒有理和法
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-09-14 23:36:00
如果光論情就能結論 不是更落實了台灣社會的理盲濫情?
作者: realwjp (柴哲)   2013-09-14 23:37:00
先說第三點 馬事前不知道王嫁女兒 連王的幕僚都不知
作者: yuriaki (百合秋)   2013-09-14 23:38:00
台灣人為什麼要根獨裁者馬英九談理法? 馬優資格剝奪台灣人
作者: iincho (世界的盡頭)   2013-09-14 23:38:00
就社會氛圍來說是這樣, 可以讓我們見識到台灣對關說的態度
作者: realwjp (柴哲)   2013-09-14 23:38:00
再說 馬也沒必要故意挑嫁女兒開戰
作者: anthony1990 (carmelo)   2013-09-14 23:38:00
這麼多人說盲里 那馬皇的里是什麼有人說一下嗎
作者: askemm   2013-09-14 23:38:00
法律是道德的基本底線,法辦不鳥、總可以撤黨籍吧。
作者: iincho (世界的盡頭)   2013-09-14 23:39:00
這種資料流出來在國外夠議長下台兩三次了.....
作者: diefishfish   2013-09-14 23:39:00
9/6就傳出是去嫁女兒了 結果9/7還叫王快回來9/8又追加一場痛罵記者會 拉兩個魁儡當陪襯
作者: diefishfish   2013-09-14 23:40:00
最好是不知道去嫁女兒啦
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-09-14 23:40:00
這件是簡單講就是大是大非VS講情講義 或制度VS人情之爭
作者: f78 (現實真是可怕)   2013-09-14 23:40:00
如果今天是吳敦義關說被抓到就算嫁女兒,還是會被叫回來
作者: askemm   2013-09-14 23:40:00
不叫王快回來,吱吱就會改崩王又曾第二惹(幹又一個姓王)
作者: payeah (大佐)   2013-09-14 23:41:00
推吳敦義會被叫回來XDDD
作者: diefishfish   2013-09-14 23:41:00
我覺得錯最大就是馬英九的浮動標準
作者: f78 (現實真是可怕)   2013-09-14 23:41:00
浮動標準的不知道是誰咧
作者: askemm   2013-09-14 23:41:00
算了吧,找梗崩是吱吱的特色,崩的嚴重一點就以為占多數
作者: Aswind (各自遠颺)   2013-09-14 23:41:00
王不就是做人成功而已 我現實中欣賞這種人 但他當國會議長
作者: diefishfish   2013-09-14 23:42:00
王金平這種連法院都無法定罪的 卻撤銷黨籍 比例原則
作者: f78 (現實真是可怕)   2013-09-14 23:42:00
都多少篇文了講沒有法辦,但是並不代表不能用黨規了
作者: Aswind (各自遠颺)   2013-09-14 23:42:00
倒楣的絕對是台灣
作者: iincho (世界的盡頭)   2013-09-14 23:42:00
王先生手上握的權力根本和另外幾隻不對等...
作者: askemm   2013-09-14 23:43:00
並沒有錯誤啊,都院長幫吱黨鞭關說部長了,這比例夠大惹
作者: diefishfish   2013-09-14 23:43:00
貪汙幾千萬 停權 關說 卻要撤銷黨籍??
作者: iincho (世界的盡頭)   2013-09-14 23:43:00
怎麼可能用一樣的標準去處理, 這個很明顯
作者: Aswind (各自遠颺)   2013-09-14 23:43:00
討厭馬是一回事 但你讓他繼續當院長 最後那些人還是在背後
作者: f78 (現實真是可怕)   2013-09-14 23:43:00
簡單來講,還不是王金平是不分區立委,不然誰在乎黨規阿
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-09-14 23:43:00
嚴重道德瑕疵卻沒有達到犯法程度 當然撤銷黨籍很合理
作者: setzer (setzer)   2013-09-14 23:43:00
別想太多了 就算馬做到裡面講的所有點 該批馬的還是會生出
作者: f78 (現實真是可怕)   2013-09-14 23:44:00
你看要是王是正常選上的立委,被開除黨籍,我看大是大非會開始罵
作者: askemm   2013-09-14 23:44:00
啊不然咧?跪下去拜託王院長回來嗎XD
作者: diefishfish   2013-09-14 23:44:00
明顯就是故意
作者: setzer (setzer)   2013-09-14 23:44:00
新的10個理由去批囉
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-09-14 23:44:00
國會議長 黨內第二高公職的人犯的錯 和賴李林等極差太多
作者: f78 (現實真是可怕)   2013-09-14 23:45:00
還會開始酸,馬狗輸啦,王還是院長,馬狗拿他沒辦法,有夠無能
作者: askemm   2013-09-14 23:45:00
今天的問題不是"馬做的不對",而是"馬做的、不對"
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-09-14 23:45:00
當然不同對待 謝謝 你認為一樣我才要質疑你的標準
作者: Crocodylus (奮起狐)   2013-09-14 23:45:00
你提的三個都有判刑 王是立法院長關說不違法 不講開來罵嗎?
作者: askemm   2013-09-14 23:46:00
就算社群人數再多又怎樣?托勒密天動說也曾縱橫世界千餘年呢
作者: f78 (現實真是可怕)   2013-09-14 23:46:00
講一堆什麼開除黨籍好嚴重,拜託,那是因為王靠黨籍才有官作
作者: f78 (現實真是可怕)   2013-09-14 23:47:00
就跟王靠院長才有得飯吃一樣
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2013-09-14 23:47:00
看起來馬狗可以伸手進司法了 萬一被開除還可以申請假處分
作者: askemm   2013-09-14 23:48:00
洨布希打伊拉克也曾讓世界大多數信海珊有大規模破壞兵器啊
作者: askemm   2013-09-14 23:49:00
結果咧?錯的事情,信的人吱以為多了點就是對的?少在那邊吱以為大爆笑惹。
作者: qm21   2013-09-14 23:53:00
怎麼跟陳文茜說的重複那麼多阿 你抄她還她抄你
作者: qm21   2013-09-14 23:54:00
剛剛看新聞龍捲風訪問陳文茜
作者: claudelin (小唐)   2013-09-14 23:57:00
倫理學倫理學倫理學倫理學。 end
作者: qm21   2013-09-14 23:58:00
我怎麼覺得是看完別人說的再用倫理學格式化
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2013-09-15 00:01:00
這篇就八卦版水準而已 大概原po八卦版混太多了吧XD
作者: askemm   2013-09-15 00:03:00
摸摸吱己的良心,挺關說很合乎各位的倫理嗎?
作者: askemm   2013-09-15 00:04:00
還是因為王院長幫你們吱己人關說,所以挺回去也算有情有義?
作者: s213092921 (麥靠貝)   2013-09-15 00:05:00
顏色對了,關說也可以變成關心
作者: digpig (摳鬼)   2013-09-15 00:08:00
陳為廷的時候就會說倫理禮貌這些都不是重點
作者: king45682 (KingCross)   2013-09-15 00:08:00
情情情情情情情 理跟法是什麼 可以吃嗎?
作者: digpig (摳鬼)   2013-09-15 00:09:00
其實也不是真的那麼重要一樣? 台灣人, 除了 "爽" 字最重要, 其他還真的沒甚麼真的很重要的大事
作者: payeah (大佐)   2013-09-15 00:09:00
義美今天偵查終結喔
作者: elzohar (某伊)   2013-09-15 00:17:00
好強大的一篇
作者: GreenSoldier (我是綠小兵)   2013-09-15 00:28:00
鬼扯淡的分析
作者: cangming (蒼冥)   2013-09-15 00:32:00
講沒有理法的 擺明就是不知道法學思想的演進
作者: jaylee2901 ( ˋ(′o‵")ˊ )   2013-09-15 00:42:00
認真看完開始同情馬惹
作者: uyn (小欣)   2013-09-15 01:07:00
11%鐵衛 XDDD
作者: askemm   2013-09-15 01:09:00
好可憐,挺關說吱又來崩惹。
作者: william2001 (人間似水泊)   2013-09-15 01:11:00
這篇分析是有部分的道理。就台灣人的人心來說講得挺對
作者: william2001 (人間似水泊)   2013-09-15 01:12:00
的。對於標準高的人來說像我就是鬼扯。
作者: Vassili242   2013-09-15 09:36:00
看最後一段 所以王或dpp有付錢囉
作者: walter41 (walter)   2013-09-15 16:39:00
寫得真爛...
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-09-15 22:53:00
對於標準高的人來說像我就是鬼扯XD

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