[黑特] 違法不能妥協

作者: treasurehill (寶藏巖公社及資源應用上)   2013-10-18 10:04:17
→ killyou:又說了,辦公室號碼不都是登記在公司機關名下嗎?難道只能 10/18 08:38
→ killyou:監聽個人名下的電話?然後聽到的是兒子女兒的而不是本人? 10/18 08:39E
實在是不想打你臉
不過你自己伸出來要給我打
那也沒辦法囉
第5條(發通訊監察書之情形)
  有事實足認被告或犯罪嫌疑人有下列各款罪嫌之一,並危害國家安全或社會秩序情節
重大,而有相當理由可信其通訊內容與本案有關,且不能或難以其他方法蒐集或調查證據
者,得發通訊監察書:
裁判字號: 最高法院 102年台上字第 1597 號 刑事判決
裁判案由: 違反毒品危害防制條例等罪
裁判日期: 民國 102 年 04 月 24 日
裁判要旨:
(二)通訊保障及監察法第 11 條第 1 項第 2 款規定之監察對象為通
訊監察書應記載之事項之一,其目的係在規範聲請機關慎重將事,
特定其監察對象,確立實施範圍,以確保人民權益,並釐清監察責
任。
裁判字號: 臺灣新竹地方法院 94年選訴字第 994 號 刑事判決
裁判案由: 違反選舉罷免法等
裁判日期: 民國 95 年 06 月 26 日
裁判要旨:
監聽之對象,包含被告或犯罪嫌疑人以外,有發送、傳達、收受通訊、提
供通訊器材、處所之人在內,惟上開之人既非具被告或犯罪嫌疑人之身分
,是故對其實施監聽,於要件上自應受較為嚴格之限制,並應符合正當法
律程序之要求。基上所述,並參酌刑事訴訟法第 158 條之 4 之規定之
旨,認為若實施通訊監察,有違前述之基本原則或要件,且有妨害憲法第
12 條所保障人民秘密通訊自由之重大違法情事,抑有進者,如容許此項
證據可以作為證據使用,不僅將使刑事訴追之利益,已然凌駕在人民憲法
上之基本人權,且刑事訴訟程序所要求之手段廉潔性亦將無從確保,是於
上開情形下,自應將通訊監察之譯文內容,予以排除在證據適格性之外。
http://0rz.tw/HDoRO
檢察總長黃世銘在立法委員質問下坦承曾監聽台灣高檢署檢察官林秀濤,昨日傳出特
偵組監聽到林的未成年女兒手機。特偵組澄清,當初循林的名下門號監聽,事後發現
林以自己名義為女兒申辦門號,故在發現後隨即陳報下線未再監聽,改向法院聲請監
聽林的另一支手機門號。
→ killyou:6. 轉移視線:逃避對方的命題,將戰場帶到自己的地盤上。 10/18 08:22
→ killyou:再說了,通訊保障及監察法第五條是寫"下列各款罪嫌之一" 10/18 08:29
→ killyou:有15項,3年以上只是第一項,而不是"只有",例如第九項的 10/18 08:32
→ killyou:公職人員選舉罷免法第88也才一年以下,第10項農會法47-1與 10/18 08:33
→ killyou:第11項漁會法50-1,50-2都是3年以下... 10/18 08:34
所以你的重點是?
立法院其他立法委員有涉犯這些罪名?
可以被監聽?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
之前講過了 一個家庭老公背著老婆在外犯罪 引來檢調監聽家
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
中市話 請問這家子的老婆可以說因為自己沒犯罪所以檢調在違法監聽她嗎?
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
喂,政敵定義是什麼?回應一下
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
發現號碼使用者不是要監聽的人 難道要繼續聽到爽? XD
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
看到特偵組沒有違法監聽讓你很痛苦嗎? 科科~
作者: MrTexas (德州家康)   0000-00-00 00:00:00
黃創夏:「不是馬迷,就是敵人!」
作者: xwingxwing (xwing)   0000-00-00 00:00:00
9.2會說 那只是小小失誤 錄錯了 都是空白 什麼都沒有
作者: xwingxwing (xwing)   0000-00-00 00:00:00
再說特偵組憑什麼拿柯案監聽林秀濤
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
監聽柯案發現林有可能涉入關說 不能調查?
作者: xwingxwing (xwing)   0000-00-00 00:00:00
那就要設立新案 哪能憑他覺得有嫌疑 就監聽
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
另外開張監聽票 有問題嗎?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
柯的助理沒用過0972??? XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
[新聞] 柯的助理再以0972電話打給練談如何匯款
作者: xwingxwing (xwing)   0000-00-00 00:00:00
對拉 我知道黃公公說實務上都是一案吃到飽XD
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
犯罪嫌疑人使用的線路應該要被監聽 也有法條支持 結果就有
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   0000-00-00 00:00:00
亂入一下..這麼說來 柯的助理自己的手機應該也會被監聽吧?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
搞笑人要說線路如果有其他人使用就不能被監聽 科科~
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   0000-00-00 00:00:00
有相關新聞說到這點嗎?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
這麼努力幫犯罪嫌疑人找洞鑽真是辛苦啊 XDD
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
http://newtalk.tw/news/2013/09/29/40543.html及柯建銘助理的行動電話,3隻都排在同一張監聽票裡 <- 新聞要看清楚啊
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   0000-00-00 00:00:00
不過這新聞的後段 說到的時間斷點 好像不怎麼通?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
發現有了又要改說時間問題 科科~
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   0000-00-00 00:00:00
新聞後段就這麼寫阿 我提出疑問應該也很合理吧
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
有什麼疑問講清楚嘛... 科科~幾個字[時間斷點 好像不怎麼通]誰曉得你在質疑什麼鬼? XD
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   0000-00-00 00:00:00
如果0972確定是錄不到且空白的 那怎麼會知道柯的助理使用的
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
拜託你直接把他監聽立法院總機的錄音檔拿出來,有錄到其他立委說話就直接贏了,沒有的話就等法院判,謝謝
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
因為先監聽練 發現到柯助理用0972跟練連絡 才申請E監聽0972這樣還有什麼問題?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
不是引用一大堆東西然後自己引申解讀成自己想要的說法就贏
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
人家法務部調查小組都有說為什麼當初會去監聽0972這隻
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
當初調這隻號碼資料中華也只給立法院所有沒說是"總機"
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   0000-00-00 00:00:00
調查小組還不是唯一結論吧?後面還很多單位在調查...
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   0000-00-00 00:00:00
那個小組找低階檢察官去問高階檢察官 問的出來才有鬼...
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
跟你講了時序又要跳不是唯一結論 那你前問質疑爽的啊? XD
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
所以你只要能拿出0972那隻錄到非案情相關人士聲音的錄音檔你就可以宣布獲勝了,如果拿不出來就沒辦法證明特偵組明知那是總機還故意繼續監聽
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   0000-00-00 00:00:00
你說的時序我清楚了 我只是沒發落到新聞 感謝你的資料
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
既然沒辦法證明特偵組明知那隻是總機還繼續監聽
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
[既然都知道]?? 事後諸葛也敢說嘴? XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   0000-00-00 00:00:00
那再問一個問題 誤撥到總機的那個人 有找到嗎?
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   0000-00-00 00:00:00
調查報告有說到這點嗎?還是查無此人?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
那你所謂"明知" "執意監聽"就都是你自己腦補而已,懂嗎
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
對這一塊這麼有興趣 自己去看調查報告啊
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
法務部有把調查結果公布在網站上,真的關心國家大事請自己找來看一下
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
[立法院會辦很多門號給立委和助理使用] <- 看不到啊看不到
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
照你的邏輯以後犯法只要用公司行號名義申請手機就都不能查
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
是嗎?
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   0000-00-00 00:00:00
靠悲啊 原PO這兩三天瘋狂拿法條跳針感請您是哪個法律事務所的王牌律師 怎麼天天上來吵架
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
真悲慘 慘到只能自己腦補出一個完全對不上的比喻 XDD
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
闖紅燈眾所周知是違規行為,監聽立院電話法院可是發票了
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
監聽程序也都有完成,法院也知道要聽的是立法院怎麼會拿闖紅燈撞死人來跟這個做類比?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
人家特偵組就判斷是助理用的,你就偏偏要馬後砲說可能不是這不是腦補是啥?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
而且連事後諸葛都只能說"可能"卻可以推論特偵組事前"明知"
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
你要證明他違法,首先要看他的構成要件,這個法院比較專業
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
看是只罰故意或也罰過失,並不是你說了算所以既然已經有人去法院控告,那就等法院判決書最清楚
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
不管啦... 法院沒有判故意一定是KMT開的啦 XDDDDDDDD
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
拿一個兜不上的994不曉得想秀什麼
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
柯的助理有涉案嫌疑 對他使用的號碼實行監聽本來就合法法院也認為沒問題發票了 就有人要一直跳什麼號碼如果剛好有其他人用就變成是非法監聽 XD
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
現在你要做的事情就是證明他事前已知那是立院總機
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
做不到就沒啥好說的了,只要你能證明就贏了,OK?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
而且目前看起來,他是"疏於查證"而不是"明知而故意"堅持要
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
聽,當然也不是什麼"未必故意",過失< >故意,OK?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
所以你要證明他"預見期可能",可以嗎?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
所以這案子不是故意就是過失阿? 有問題嗎?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
我只看到有人對法條的理解力之低落 XDDDD
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
登記在立院底下有其他可能,比如立院申請來配發給委員用的
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
難怪只敢剪貼不敢寫自己的判讀 真的寫出來只有笑話而已 XD對[一定結果]之發生,[預見其可能] <- 科科科科科~
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
登記在立法院名下的號碼[一定會是]總機嗎?
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
立院配很多東西給委員,門號手機電腦筆電公用座車宿舍
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
"因為立法院常常會辦很多門號給立委或助理使用"他理由這樣
作者: killyou (xxx)   0000-00-00 00:00:00
回應一下好了...有人說:"1.監聽只能對涉犯三年以上重罪之
作者: killyou (xxx)   0000-00-00 00:00:00
之被告或犯罪嫌疑人為之" 重點是"只能"嗎?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
你現在質疑的事情法務部調查小組的報告已經都說得很清楚了
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
[一定結果] <- 有人又鬼遮眼看不到這四個字了 XDDD
作者: killyou (xxx)   0000-00-00 00:00:00
還說"...立法院的,其並沒有涉犯三年以上重罪"..所以不能監
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
當你在講[可能性]時 你已經自打臉囉 哈哈~疏失不代表違法... 科科~
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
你是不是不知道法務部網站的網址? 我幫你查好了?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
http://www.moj.gov.tw/mp001.html新聞消息裡面有很多資料可以看,整個案子前因後果都有還有記者提問法務部回答,這樣OK?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
"其聲請監聽0972號電話之程序並無違法" OK?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
"本件調查小組認定並無證據證明檢察官係故意監聽立法院總機",所以只要你能證明他是"故意"你就可以去打法務部臉了OK?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
如果未必故意要用在這個案子,應該是這樣你要證明他一開始就"明知並有意監聽立院總機"
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
自己要拿法條出來秀的 現在又要跳針到[構成犯罪] XDDDDDDD那一開始幹嘛拿法條出來秀? 哈哈哈~另外[明知]不實... 麻煩先證明這兩個字... 科科~
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
但只知0972為立院申請號碼但不確定是否為總機
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
講越多 錯越多 臉越腫.. XD
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
仍然進行監聽,結果發現這真的是總機,這才是未必故意
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
你要做的是"事前證明"那是立院總機,那你就贏了,OK?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
2.的部份 除非你可以證明從歷來都沒有出現過助理使用以立院
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
名辦理的手機號碼不過看綠委都不敢往這個方向打 這答案大概是....
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
"練○○委請柯委員介入吳姓受刑人之關說假釋""其後柯委員之助理復以0972門號與練○○談論大筆金錢..."
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
"因此認定0972門號亦係柯委員助理使用""且經進行資金清查,發現確有簡訊所述現款流入柯委員帳戶"
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
就跟你說好好去看調查報告了...幹嘛自己一直腦補想像呢...
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
如果你覺得調查報告21頁有點多那就另當別論了
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
人家檢察官就覺得那就是助理用的,你去證明吧...
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
自己貼了 1、未必故意 底下寫的文字 現在又要翻臉不認啦?科科... 這麼愛剪剪貼貼也要搞清楚自己貼過什麼啊 XDD
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
邏輯不夠強的人又愛用反向去解釋法條 就是會鬧出這種笑話XD
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
根據無罪推定原則,你要能拿出證據證明他"事前知情"不然依據他的說法沒什麼問題,只是殊於查證行政違失
作者: killyou (xxx)   0000-00-00 00:00:00
"..該門號打完後,又有柯的助理.."這樣會預知為非?還是說沒上色就當沒看到?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
一直跳針...反正你只要能拿出他"事前知情那是總機號碼"那你就贏了,而且可以去打法務部的臉是"總機號碼"不是"立法院"而已喔
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
加油加油,記得證據收好去法院按鈴控告喔
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
還有記得去查查"犯意"與"犯罪事實"的關係,別隨便解讀法律
作者: killyou (xxx)   0000-00-00 00:00:00
有證據快去告,沒告就是...誒,又是溝眠凍開的,有沒有新的?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
你有新的證據可以再去告嘛,人家都找不到就你找的到OK阿
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
如果你給我看的是那位檢察官的簽名筆錄那還有機會
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
你引用個"新聞"是有什麼證據能力嗎?還是那位檢察官筆錄是你做的? 所以你知道他"親口"這樣說
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
不然你所謂"檢察官知道該電話有可能非助理使用"怎麼來的?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
不就是看新聞然後節錄新聞上寫的東西嗎?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
既然你覺得這是重點,那當然要好好討論這消息來源阿如果消息來源不正確或沒依據討論幹嘛?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
還是說你所謂"檢察官知道該電話可能非助理使用"是你推論?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
大家都知道新聞不能證明什麼...你也太好笑了吧
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
因為新聞稿是記者寫的,那個"可能"很可能是記者自己腦補
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
調查報告跟新聞相比 用膝蓋想也知道哪邊比較可信 XD嘴巴講結案 結果還是走不開啊 XDD
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
你可以等按鈴控告的判決結果出來再來說啊 XDD不過最好別又在那邊司法死去活來就好了 科科~
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
學者律師亂扯了沒關係,官員檢察官法官亂扯了就很嚴重
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
但是誰引用那些亂扯的東西當作常識定律,就污辱他自己智商地檢署什麼時候改偵字案了?記得上一次地檢署否認了
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
那我確定你還在撥接
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
十月5日中午中央社有發新聞,地檢署否認已改偵字案
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
啪啪~~~
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
大律師怎麼不知道呢?
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
我幹嘛要說明那個?哈哈,我有對那個發過意見嗎?真的是大律師嗎?怎麼會對有沒有變成偵字案沒有概念呢?
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
你還有別招嗎???????????
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
我在這一篇根本沒有對0972屬於誰發表過任何意見
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
拿我以前的文章來講,我認為檢察官很多基本常識不足
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
但是行政責任甚至刑事責任還要相關機關鑑定,我沒意見要追究趕快去追究(聳肩)
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
對呀,濫權監聽「政敵」的證據在哪裡,給一下吧你真的是大律師嗎?你應該看看我在法庭怎麼堵這些傢伙的嘴
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
要證據你還是跟剛剛一樣,什麼都沒有吧
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
你補腦很愉快嗎?
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
第一點是檢察官沒SENSE白癡,但這跟濫權監聽關係2.你又扭曲我的話一次了,我晚上實驗做完一定檢舉你
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
乖,別刪文章喔

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