我的立場一貫是，你不應該拿錯誤的推論來當反對的理由。在這裡我想提出兩個典
型的有問題論證。
1.生育率
在我看來，拿生育問題來反對同性家庭，是一個非常牽強的理由，特別是這在數
量等級上的誇大。不少人信誓旦旦地說同性家庭會造成生育率下降威脅到國家的
存續。但是，從來沒有人真的提出一個推估︰就算全國同性戀人口都不組成異性
家庭而去組成同性家庭，能夠影響到生育率的百分比是多少？
現在讓我稍微提醒一下，在過去其實已經有以生育率造成衝擊作為反對理由的作
法。其中兩個最重要的對象，是各種避孕方式以及自由戀愛。前者的範圍可以擴
張到對保險套、手淫和體外射精的譴責。而後者，則是以自由戀愛導致晚婚和不
婚為立論基礎，指出自由戀愛造成生育率的大幅下降。
和所謂同性家庭比較起來，其實過去的反對對象理由還比較合理。這是數量等級
上的問題，生育率問題的首要原因，一定首先是出現在異性家庭的模式上，同性
家庭出現與否的影響是微乎其微的。
另外，禁止同性家庭的出現，能夠迫使同性戀轉向組織異性家庭、進而提升生育
率嗎？又能夠提昇多少？這個問題是生育率論證上最薄弱的地方。和過去反對避
孕、自由戀愛的論證相比，禁止同性家庭與否和提升生育率間非常難以建立因果
關係。國家全面禁止避孕絕對能提高生育率，但國家怎麼可能構過禁止同性戀來
提升生育率？
2.「不正常」
說同性戀不正常是另外一個我認為問題很大的反對理由。不過我倒是認為很多人
都搞錯了方向。反對同性戀的會拼命論證同性戀不正常，相反地支持同性戀會想
辦法找證據支持同性戀是正常的、天生的狀態。
但是對我來說，即使是同性戀是「不正常」的，一個所謂的自由民主的國家，仍
然有保障其基本權利的必要性。我們不是一個貫徹優生學的納粹社會，而是即使
是怪胎都有權利的自由社會，不管這種「怪胎」是生理上的還是心理上的、是先
天的還是後天的、是本質性的還是思想上的。
所以在我看來，同性戀正不正常在這個議題上根本無關緊要。我只會、也只該以
平等的權利原則、以及是否存在歧視來對同性伴侶的議題進行評價。

推 我們不是納粹社會

問題在於婚姻具有排他性,同志結婚後就不能有生產性的

其他異性性行為,怪胎當然有基本人權,但婚姻?

沒人禁止同性戀,只禁止同性戀締結有排他效力的婚約

國家是有規定婚姻要有生產力的義務嗎 @@

另外自由戀愛有時反而增加生育率,很多少女生子的例子

不，自由戀愛造成的晚婚效應比未婚生子更高，你可以去看人口相關的研究資料

只是這些我們定義的"未成年"生子和現代社會造成養不起

現在晚婚的根本問題是在於有能力出社會年齡變晚

一些出社會年齡很低的落後國家生育率就很高

以前人念到大學畢業就很好了,現在碩士博士.....

允許同性婚姻的問題不在現在這些意志堅定的同性者身上而是將造成許多本來意志不堅的邊緣同性取向者也加入

就像有沒死刑對那些窮兇惡極之徒可能沒嚇阻力,但沒死刑

對那些有點怕死的罪犯來說無疑是鼓勵犯罪

所以同性婚姻是犯罪?! :)

另外，有哪些人是 "本來意志不堅的邊緣同性取向者" ?!這詞還真特別....還是說廢除死刑會導致很多 "本來意志不堅想犯死刑罪者犯死刑" ?!

只是打個比方,沒說同性婚姻是犯罪

那你就拿個不是犯罪的例子吧 @@

文化不是非黑即白的,不可能切割,總會有些邊緣思想者

這些人在目前主流氛圍壓力下選擇壓抑同性傾向在未超過臨界點前可能都不會成為同性戀者

但如果同性婚姻合法化導致社會氛圍改變,讓臨界點變低

結果不難想像

另外， "在目前主流氛圍壓力下選擇壓抑" 這種自我審查

失業救助的確可能有上述效應,不過也可能減少為了生存

屈服在他人壓力的心態你認同嗎?! @@

國家與社會的存在處處讓我們屈服在他人壓力

但沒有國家和社會的個人可能會被其他國家給擄獲蓄奴...

在一些所謂自由的國度,連草皮沒弄好都會被檢舉......

禁止吃特定動物如豬牛或狗肉也是屈服在他人壓力...

更不用說吃狗肉對社會完全沒害處

在不同的文明程度下,或許可以在社會約束與個人自由之間

選取不同的平衡點,估計二者幾百年內大概都不會是零

最後請問閣下贊成讓未成年性行為除罪化嗎?

大人們憑啥認為他們心智"未成熟"而不能自由行為?

我比較想知道的是 異性婚姻有這麼殘破不堪到一開放同性婚姻會讓人想棄異從同?

多數人不會,但可能1%變5%......

5%仍舊是少數人但幾十年過去久了可能變10%,20%

文化無法短期改變,但幾百年下去是有可能大幅改變的

所以說 你認為同性婚姻會比異性婚姻具有吸引力?

當比例大到一個程度就有可能影響人類繁衍

如果你覺得同性戀是一種[文化]與[流行] 那就有可能 不過性向這種東西有辦法嗎?

以我來講 我可無法想像去強迫自己改變性向 XD

沒說同性戀會變100%,也許是60:40,文化這種東西很難講

有沒有開放同性婚姻的國家 同志人口比例已大幅飆升的八卦?

這就是文革沒法成功的原因,因為從小就被灌輸異性文化前面說了要等個幾百年來看,目前哪個國家開放幾百年?

一般粗略的統計資料同性戀大概就是10% 你開不開放同性婚姻受影響的就是這10%的人還是你真的認為 同性戀是可以[教育出來的]??

這是一個好問題,同性傾向是寫在基因裡還是後天?

如果是基因裡面,應該是隱性遺傳(如色盲)而非顯性否則帶有該基因者將因無法生育而自然淘汰

應該是隱性 因為同性戀者也是由異性戀者所生

那如果是隱性遺傳,應該類似色盲模式的家族性向史出現

不過目前好像沒看到這樣的部分群聚報告出現

不過要探討到這邊 那還得定義一下雙性戀的部份

如果不是寫在基因裡,那就完全是教育出來的

另外也有種說法是性向如具有雙性性徵的類似先天的殘疾如果性向可以被教育改變 那同性戀應該絕跡幾百年了吧

雙性戀的部分的確可以生育,但如果同性婚合法化,

他們將失去雙性戀的權利.....教育可以增加收入,但能讓貧窮絕跡嗎?

什麼叫[雙性戀的權利]? 如何失去??

教育可以影響人的行為,但卻不能完全去除變異

因為同性結婚了,不能再和異性發生婚外性行為阿

基因將無法傳遞下去

為什麼要有婚姻的締結有部份不就是為了情感的忠貞 講婚外性行為???

雙性戀如果選擇傳遞基因 必然選擇一般婚姻 為什麼要選同性

以往很多狀況是同性戀者與異性有婚約而生子,但婚外和同

婚姻?

性發生"親密"關係,這才同是讓基因傳下來

當然婚姻自古也不是都一夫一妻制就是 XD

所以讓這種有外遇存在的[家庭關係]存在對一個[家]好?

不過講這麼多,在下還是傾向同性傾向是文化分子碰撞結果

而非寫在基因裡面,除非未來有明確的統計證據證明有家族

各種不同文明都有同性文化的記載 老實說不覺得是[文化]所產

或雙胞胎群聚現象

有少數人還會人獸交呢 XD

當然即便基因有影響,教育也必然有影響

教育只會影響同性戀者是否需要壓抑自己去迎合社會主流價值

要說同性戀者會變多 也只是較多人願意站出來 以真實的總量來看一點也不覺得會增加

從壓抑到沒壓抑就實質增加了要不然破窗效應怎產生的......

說難聽一點 會希望别人壓抑自己真實的想法來迎合主流價值觀本來就是很病態的想法

破窗效應跟這個議題有關嗎? 或者你認為同性戀的表態是一種[破窗]的負面動作?

基因不會直接化成想法,和環境教育共同作用才會產生想法

性慾的產生是教育後的想法產物嗎?

但看到破窗,而失去壓抑性,然後......

所以如果現代人不壓抑,路上看到俊男美女就上嗎?

所以你認為同性戀的表態可以類比於破窗效應所提的犯罪行為?

遠古時的人類也許就是這樣繁衍的

犯不犯罪是人類人為定出的法律條款

所以 同性戀犯罪了嗎?

沒犯罪但是可能產生類似破窗效應的擴散就是了

沒犯罪那你為什麼想要防堵它?

擴散後可能對社會群體造成不利影響

所以你認為同性戀是會產生[不利影響]的不安全份子

個別不會,但族群總量大到一個程度就會一個人不生小孩不會影響人口,但30%的人不生小孩,

所以你認為他們就是[不安全份子] 瞭解了~

就會讓下一代少30%,但這無法歸罪於任何一個人......

容我提醒你一點 同性戀者對後代的渴望並沒有比較少

找尋代理孕母或求助精子銀行的新聞很多

這個在下相信,不過人類無法同性生殖

所以同性戀者會找其他方法確保擁有自己的後代

目前的技術還無法讓精子和精子(或卵和緩)結合人工生殖

人工生殖技術發展至今不過百年以內,長期是否有不良影響還很難說

這句話你可以跟很多領養或者是不孕症家長講 (攤手)

還是那句話,少量對族群影響不大,大量就可能會影響另外少子化更嚴重以後,不是想收養就一定有的收養

但你的立場是 "誰知道會不會在未來成為大量" 這種推論

幾乎可以用 "無敵" 來形容....

誰知道美牛會不會因prion在10年後讓全球人變殭屍 (疑?

壓抑減少量一定會上升的阿,只是上升到多少的問題

Push. Based on facts

壓抑減少又如何，讓人民做自己不好嗎？何況不會礙到他人

就像民主會讓社會亂而較無效，因此我們不要民主？

何況真的擔心少子化應該是要開放代理孕母吧~~

很多人想生生不出來~~透過代理孕母同志就可以有自己小孩

吃狗肉礙到誰了?

不過就是一種哺乳類動物,和豬牛一樣

吃狗肉不違法 跳針幾百次~

殺狗礙到誰了? 還不是一樣

你要不要去主張把動保法全面廢除?